23:07 

Доктор - шестой сезон. Зато честно.

undel
Уна Андель
Преамбула
Когда я смотрела пятый сезон, я задавалась вопросом, влюбилась бы я в это шоу, как влюбилась, посмотрев Девятого и Десятого? Настолько, чтобы посмотреть все, начиная с 1963 года, так, чтобы смотреть слепые раскраски и жалеть только о том, что серий олдскула так мало? Или просто посмотрела, улыбнулась и все? И тогда - при том, что сезон был неровный - все же отвечала да. Потому что за этим сезоном и этим Доктором чувствовалась огромная мифология и невероятное безумное искреннее пространство ху-вселенной. Поэтому шестой сезон я ждала, я хотела смотреть на Доктора!Смита, я надеялась, что шоураннер точно определится с тем, что хочет сказать, и недостатки пятого сезона уйдут как болезни роста. Что сезон будет более цельный, ровный и не из кусков.
Вооот. А потом начался шестой сезон.
Что сказать: он цельный.

Амбула
читать дальше? точно?
.

@темы: Пусть бьют барабаны

URL
Комментарии
2011-10-02 в 23:13 

Св.
пренебречь, вальсируем
Вот ты знаешь, я ждала финала сезона, потому что надеялась, что в нем внезапно все заискрится и предыдущие серии в его свете вдруг заиграют новыми красками.
Не заиграли. Отдельные моменты чудесные, Смит прекрасен всем собой, Карен и Артур и Алекс тоже... но в сумме фигня.
Совершенно согласна с твоим постом.

Из всего сезона пересмотреть хочется только серию про Тардис. А серию про двух Эми - забыть, как страшный сон.

2011-10-02 в 23:15 

Doctor Wooster
[The body is with the king, but the king is not with the body]
Но самое печальное, что ломается то, что составляет для меня саму сердцевину идеи Доктора. Ради спорного внешнего эффекта, позы или фразы подминается идея. В этом отношении для меня совершенно непростительным оказался "Хороший человек идет на войну".
Доктор собирает армию из тех, кому он когда-то помог и кто ему обязан? Доктор? Армию? Вы что? Может, ему сразу генералом назваться или генералиссимусом? Самая для него роль, правда? Военное мышление - это так прекрасно.
Эффектный Рори в эффектном плаще говорит эффектную фразу, а сзади эффектно взрывается звезда смерти база киберменов. Зачем? Почему? Откуда кибермены? Но главное - само уничтожение. Зачем оно было? Уничтожение в Докторе бывало и раньше, но оно всегда было сюжетно объяснено. Оно никогда не было бумсом ради бумса. Поводом для красивой фразы. В шестом сезоне это повсеместно.

О финале. Он был закономерным для этого сезона - ничего не объясняющим и эмоционально проходящим мимо. Кроме одного момента, который меня задел. Очень задел.
Бригадир. Вашу мать, а может лучше было посвятить серию памяти Николаса Кортни? И Летбридж-Стюарта не убивать? После его смерти самое то, что хочется услышать, что и Бригадир тоже умер. (((((((( Походя, между делом. Спасибо(((((((



Да, да, да, да, да.
Спасибо за пост, большое.
Приятно слышать такое от олдскульников, тем паче ваши посты про Доктора я очень люблю.
Утащу к себе.
Наконец-то кто-то сформулировал мои мысли (особенно про Доктора, армию и уничтожение).

2011-10-02 в 23:18 

- Tawa -
Give me something to sing about
Спасибо большое за отзыв. А то всеобщие потоки обожания 6 сезона оставляли меня в недоумении.
Даже не буду пофразно комментировать - на удивление, я согласна со всем абсолютно.
Обидно и больно за это легендарное шоу.

2011-10-02 в 23:21 

algine
Willst du bestimmen, statt andre zu fragen, mußt du lernen über Leichen zu gehen.
:kiss:

2011-10-02 в 23:22 

Himitsu desu
Making my day like there's no tomorrow, no time for tears of sorrow, I have the sky...
Ага. Я тоже очень много про это думал.
Единственное, что хочется пересмотреть - это серию про человеческое воплощение ТАРДИС. Но это же Гейман. У него, по-моему, не получится совсем плохо, даже если он захочет ))

2011-10-02 в 23:24 

Энник
я обычно только читаю, но сейчас не могу молчать
Огромное спасибо за пост, вы великолепно формулируете, почти такие же ощущения...
Правда мне больше кажется, что корень зла - Ривер (я считаю ее махровой Мэри-сью), так как когда сюжет не касается ее, все идет достаточно стройно и персонажи не несут откровенную пошлятину (на мой вкус), но при ее появлении все летит в пропасть((((

2011-10-02 в 23:24 

Тайлин
Profession oblige
Мне тоже не очень понравился сезон, но я не думала о нем настолько негативно.
То, что я люблю и никому не буду советовать смотреть
А я начала смотреть "классического" Доктора именно после одной из твоих записей. Правда, почему-то начала с Четвертого. И очень бы было интересно, что ты о нем думаешь. (хоть бы в у-мейл)

2011-10-02 в 23:31 

Женька-сан [DELETED user] [DELETED user] [DELETED user]
- Это просто шоу, там бегают, взрывают и шутят шутки, нечего к нему относиться так серьезно, или получай удовольствие или кончай смотреть.
- Спасибо, Кэп. Мне, конечно, очень важно было услышать твое мнение. А теперь слезь с постамента и вали к хренам.

Любое другое шоу я бросила бы смотреть. Но это Доктор. Я не могу его бросить.
Фак май лайф.


Жму за это руку, как и за "Амбулу" :hlop:
Хоть с рассуждениями по поводу сезона не совсем и не со всем согласна, но вот это - гора рождает мышь - чертовски верно.

2011-10-02 в 23:33 

Lala Sara
Don't make people into heteroes, John. Heteroes doesn't exist, and if they did, I wouldn't be one of them.
:friend: по всем пунктам. как всегда говоришь мои мысли, которые я так и не смогла внятно высказать. можно на тебя сослаться у себя?
Детям, мол, сойдет. так Моффат же именно это и говорит - это страшилки для детей. так он это позиционирует так и снимает. и по степени того, насколько все это кому нравится, можно судить по эмоциональному возрасту зрителя.
А потом гора рождает мышь. ну про это я в свое время все-таки смогла своими словами сказать. почему уже не ждала после ответа на вопрос кто такая Ривер никаких нормальных ответов на другие вопросы. их либо не будет, либо они будут очевидные, не стоящие такой накрутки. фэйспалм на фэйспалме.
про Бригадира тоже сквикнуло страшно.
процитирую подругу, которая так высказалась про восстановку одного спектакля после смены состава: компенсируют недостаток таланта клоунадой.
Любое другое шоу я бросила бы смотреть. Но это Доктор. Я не могу его бросить. это тоже приходится говорить всем, кто фыркает, мол, не хочешь, не смотри. про то, что Доктор гораздо больше, чем Моффат. это такой кактус :(

2011-10-02 в 23:36 

Anair
- Я - настоящий флаффер. - А почему с топором? - Вот видите, как мало вы знаете о настоящих флафферах!
А сезон разве закончился??? Там вроде серий 8 вышло только. И вот осенью после перерыва дальше должно было пойти.

2011-10-02 в 23:45 

Ларри.
Веер кинков с хвостом, бдсмная фиялка
Любое другое шоу я бросила бы смотреть. Но это Доктор. Я не могу его бросить.
Спасибо. Я наконец поняла, почему уже два сезона давлюсь этим кактусом.

2011-10-02 в 23:46 

luna.
if you're in a comedy hole, keep digging
Спасибо за этот пост.
Согласна с каждым словом.
И — так неприятно испытывать это чувство, но — рада, что следующий сезон отложен. Невыносимо смотреть это мифоразрушение, и ровно настолько же невыносимо остановиться.

2011-10-03 в 00:02 

Шерон
То, что ты видишь и слышишь, в некоторой степени зависит от того, каков ты сам. ©
Полностью поддерживаю , под каждым словом , и всем сердцем . Мне только Ривер понравилась, стала менее картонной, а все остальное воспринимается как плохо написанный фанфик ..
Примерно так я высказалась о 5, 6 сезонах . Меня сильно затюкали на местном форуме ., а так как я начала смотреть сериал сравнительно недавно, подумала , что это лично мои тараканы .И я действительно нефига не понимаю во вселенной.. И кстати , это только мне кажется , что Моффат скопировал сцены с 3 -4 сезона , причем вплоть до ракурсов ?
Спасибо вам ,и можно пост на наш форум кинуть ? . С ссылкой конечно .

2011-10-03 в 00:06 

Doctor Wooster
[The body is with the king, but the king is not with the body]
Господи, как много людей, которые понимают мою боль, оказывается!..

Я хочу обратно сказку! Чудо!
Я хочу верить в Доктора, а не Солдата!
Я хочу, чтобы главной была вера. Хочу, чтобы Доктор был Всем, и при этом "обычным метельщиком" (Праттчет).

Не хочу американский боевик. У меня ребенок не спит из-за этой страшилки семейного рейтинга.

2011-10-03 в 00:18 

Белая Галка
Кое-кто был убежден в том, что людям не стоило в свое время спускаться с деревьев. Некоторые шли дальше, и говорили, что и влезать-то на них было незачем...
Но это Доктор. Я не могу его бросить.

И я не могу. Продираюсь раз за разом сквозь все это нагромождение смыслов и нонсенсов, и ищу свое, ищу Доктора в себе.

Спасибо :)

2011-10-03 в 00:22 

~Venom~
выпей меня
В Doctor Who Magazine были такие крутые анонсы серий второй половины сезона, я их так ждала, так ждала, а в итоге - фигня и расстройство(((

2011-10-03 в 00:35 

undel
Уна Андель
Св., Вот ты знаешь, я ждала финала сезона, потому что надеялась, что в нем внезапно все заискрится и предыдущие серии в его свете вдруг заиграют новыми красками.
Я даже не надеялась, что это получится, - слишком много надо было подбирать хвостов, просто по времени одной серии не хватило бы (а у меня накопились вопросы еще со времен Пандорики - каким, например, образом Доктор выбрался оттуда, посадив вместе себя Эми и отделавшись фразой про "Чудеса, которые иногда случаются во вселенной"?)
Но я всерьез ждала завершения арки с Тишиной и объяснения хотя бы некоторых вопросов, связанных с Ривер и бесконечными тайми-вайми-скачками. Напрасно(((((((

Doctor Wooster,
Для меня та серия была переломной. Потому что это базовый момент для Доктора - любого. Доктор не собирает армию, Доктор не напоминает о долгах. :-(

- Tawa -,
Спасибо большое за отзыв. А то всеобщие потоки обожания 6 сезона оставляли меня в недоумении. Даже не буду пофразно комментировать - на удивление, я согласна со всем абсолютно. Обидно и больно за это легендарное шоу
Я искренне завидую людям, которым нравится. Но у меня ощущение, что мы смотрим разные сезоны и даже разные сериалы :nope:

algine,
:weep2::small:
Ты знаешь, я пыталась молчать весь сезон, только к тебе иногда приходила плакаться.

E. Nigma,
Мне пересматривать не хочется ничего. Не потому что все равным образом плохо (нет, была довольно хорошая двойка про плоть и т.д.). Но все равно пересматривать хочется любимое. :(

Женька-сан,
:friend:

Тайлин,
А я начала смотреть "классического" Доктора именно после одной из твоих записей. Правда, почему-то начала с Четвертого. И очень бы было интересно, что ты о нем думаешь. (хоть бы в у-мейл)
Зачем же в у-мейл? Я в дневнике с удовольствием напишу - давно хотела написать по посту о каждом классическом Докторе. Вот руки и дойдут)))

Энник,
Правда мне больше кажется, что корень зла - Ривер (я считаю ее махровой Мэри-сью), так как когда сюжет не касается ее, все идет достаточно стройно и персонажи не несут откровенную пошлятину (на мой вкус), но при ее появлении все летит в пропасть((((
Мне Ривер жаль как персонажа. В эре Десятого у нее была история - странная, своеобразная, с идущим вспять временем (кстати, почему это происходит, за два сезона так и не объяснили) и законченная в "Библиотеке". Завершенная история. Вещь в себе. Маленькая герметичная грустная тайна в ху-пространстве. Здесь происходит какая-то другая история, с той связанная номинально. И эта история (я не хочу подробно обсуждать ни ее, ни Ривер) мне представляется безмерно чуждой пространству Доктора. Ну ни идут ему ни поцелуйчики, ни намеки на не одинокие ночи Ривер. Как не шли бы такие намеки на отношения Доктора с любой другой героиней. Лишнее это. Инородное. Не знаю, как еще сказать

Lala Sara,
можно на тебя сослаться у себя?
Да, конечно))
так Моффат же именно это и говорит - это страшилки для детей. так он это позиционирует так и снимает
читать дальше
процитирую подругу, которая так высказалась про восстановку одного спектакля после смены состава: компенсируют недостаток таланта клоунадой.
Отлично сказано на самом деле.
Как же обидно, что это происходит с Доктором! Как же обидно!

Anair,
Спохватилась))) Вторая половина с августа идет. Вчера 6х13 вышла.

Ларри.,
Я привыкла любить доктора.
Я старалась молчать и честно пыталась любить. Но я не могу это любить.

luna.,
И — так неприятно испытывать это чувство, но — рада, что следующий сезон отложен. Невыносимо смотреть это мифоразрушение, и ровно настолько же невыносимо остановиться.
Да! Вот ровно то же самое. Не хочу это видеть. И не могу не смотреть! (((

Шерон,
можно пост на наш форум кинуть ? . С ссылкой конечно .
Пожалуйста, если хотите))

URL
2011-10-03 в 00:38 

Doctor Wooster
[The body is with the king, but the king is not with the body]
undel, Да и долгов-то НЕТ.

Помню, однажды мне сказали: Хороший человек он знаешь какой? Это который сделал хорошее дело - и забыл сразу, искренне, будто и не было.
И всё. И не хранит в голове этот поступок как исключительный.

Что уж и говорить об напоминании.

Это была очень болезненная серия.
Это Моффатория. Мофарама. Риверлэнд.
Но не Доктор Кто.

2011-10-03 в 00:59 

Lala Sara
Don't make people into heteroes, John. Heteroes doesn't exist, and if they did, I wouldn't be one of them.
Доктор не собирает армию, Доктор не напоминает о долгах. ну они в последней серии вроде попытались втиснуть "я не прошу помощи", но как-то после той серии звучало фальшиво.

2011-10-03 в 01:13 

Атанор
Если идти, не меняя пути - придешь туда, куда направлялся...
Могу подписаться под каждым словом поста. И чуть не каждую серию я поминала Станиславского с его "не верю!"
Но Мэтт Смит и Артур очень понравились. А из моей любимой Ривер сделали... не буду говорить, что. Актриса как всегда на высоте, а вот сюжет... нда. И с песенками-считалочками они явно переборщили. уже слышать их не могу.
Единственная понравившаяся практически полностью серия - вторая про плоть.

Любое другое шоу я бросила бы смотреть. Но это Доктор. Я не могу его бросить.
Спасибо. Я наконец поняла, почему уже два сезона давлюсь этим кактусом.

+1
Надежда умирает последней...

Весь сезон я мечтала о том, чтобы он играл в настоящем "Докторе". Он так хорош, так ограничен и талантлив, что

Что ж вы его так? Наверное, вы хотели сказать "органичен"? :D

2011-10-03 в 01:17 

undel
Уна Андель
Атанор, Что ж вы его так? Наверное, вы хотели сказать "органичен"?
Исправила. Органичен, конечно! :)

URL
2011-10-03 в 02:02 

SveTka.
i'm not crazy, i'm just a little unwell (ц)
вот мне легче - я не поклонница Доктора, смотрю его совершенно по-дурацки, только серии с любимыми актёрами, начиная с Симма и заканчивая Дарвиллом :alles: )) но даже я поняла, что с сериалом творится какая-то беда :hmm: ))
Я остановилась на 3-й или 4-й серии 6-го сезона и чувствую, что даже моя вселенская любовь к Артурчегу не заставит меня досмотреть его. Передёргивает от желания создателей выжать слезу любым способом, а от череды "смертей" Рори уже нет сил ни цитировать великого театрального деятеля, ни даже смеяться - боюсь, в седующий раз у меня вырвется: "да добейте уже его"
В общем, грустно как-то, даже мне)

2011-10-03 в 02:47 

Энник
undel,
вы опять гораздо точнее меня :) Я, скорее, имела ввиду не саму Ривер, а то, что с ней делает Моффат и, следовательно, ее сюжеты и отношение к ней персонажей. Все это ужасно отдает дешевым мылом и совершенно неДокторовское :(

2011-10-03 в 07:46 

Anair
- Я - настоящий флаффер. - А почему с топором? - Вот видите, как мало вы знаете о настоящих флафферах!
undel,
да у меня была такая табличка с графиком выхода сериалов - там было написано "осень". Я и ждала послушно :-D
Вижу, много не пропустила(( Эх, но досмотреть наверное придется, что же делать((((

Отдельно потрясающе то, что Моффату удается всей этой эклектичной хуетой не только поганить Доктора, но и поганить базовые ценности, типа материнства, любви. Казалось бы, любящие люди, которые движутся обратно друг другу во времени - такие вроде бы эмоционально сильные моменты должны быть. А по факту один:facepalm3: И цирк с детями. Ты права, Десятый и Ривер в библиотеке - это какой-то другой мир и другая история...

2011-10-03 в 08:32 

TsPok
Boldly going forward 'cos we can't find reverse
Доктор кончился на десятом. После этого появился доктор. Или Докторишко - бледная тень, с какими-то потугами на благородство. Да, Доктор не был идеален, но в нём чувствовалось что-то, что заставляло его прощать.
После одиннадцатого не стала бы смотреть ни 9, ни 10. И уж тем более, не возникло бы желание пересматривать первые, оригинальные серии. Сериал стал классическим шоу с фантастическим уклоном. Эффекты ради эффектов.
Бе.

2011-10-03 в 09:14 

Таирни
Keep calm & write masterpieces ©
undel, у меня все чаще возникает ощущение, что Моффат во время создания пятого и шестого сезонов очень-очень боялся, что сериал вдруг перестанут смотреть. Вот просто перестанут - и все. И таким вот странным немудрящим образом - забрасывая народ загадками, громоздя их одну на другую и обещая в финале грандиозные ответы на все вопросы - пытался зрителей привязать. Наивный способ, но, наверное, зачастую действенный.
Мне ужасно нравится Одиннадцатый Доктор как явление, я этого, в общем-то, и не скрываю. Он живой, он древний, одинокий и ломкий. Мне физически больно, когда йуные и не очень мамзели, истекая злобой, пишут про "Докторишку", "Два Кола", и прочие мерзости в том же духе.
НО.
Моффат создал замечательного Эльфа, но решительно не знает, что с ним делать.
И вот это огорчает.
Окей, я так понимаю, что "Хорошим человеком..." нам пытались показать, что Доктор находится на грани Victorious-mode. Что он опять зарвался и вот-вот станет чудовищем.
Только вот ради того, чтобы об этом сообщить, вовсе не надо было устраивать парад планет и всеобщий бум, а в финале выпускать пафосную Ривер с пафосным монологом. Надо было просто продумать драму и разрешить Смиту ее сыграть. Потому что актер он замечательный. А Моффат, мне иногда кажется, в это не верит и пытается нагромоздить внешних эффектов.
Это огорчает.
Да, шестой сезон меня разочаровал, этого я тоже не скрываю.
Разочаровал своей Ривер-центричностью, спутанностью, рванностью и крайне сумбурно прописанной эмоционалкой.
Я не буду от этого меньше любить Одиннадцатого Доктора как персонажа, но мне за него обидно.

2011-10-03 в 09:18 

TsPok
Boldly going forward 'cos we can't find reverse
А йуные шмакодяффки только и умеют, что смотреть на эльфов и умиляться, абсолютно не вникая в психологию и мораль, любуясь только эффектами и массовками.

2011-10-03 в 09:23 

Таирни
Keep calm & write masterpieces ©
TsPok, ну, знаете, умиляться в Одиннадцатом особо нечему, а вот адекватный взрослый человек найдет в этом образе много интересного, умного и логичного. Если, конечно, хотя бы пятый сезон посмотрит внимательно и именно что вникая в психологию и мораль, а не плюясь ядом.

2011-10-03 в 09:32 

TsPok
Boldly going forward 'cos we can't find reverse
Именно пятый сезон и просмотрел внимательно и с попыткой вникнуть, чего же там такого натворили. Однако же сравнивать научную фантастику с блокбастером сложно. Действия ради действий, вся "психология" на поверхности, и откровенное пихание "смотрите дальше, там всё расскажем" убивают желание смотреть.

Адекватный и умный человек будет смотреть олдскул. Средний человек - первые современные серии. Детишки, которые не хотят думать и ждущие, что всё им разжуют и покаждут что-то зрелищное - последние сезоны.

2011-10-03 в 09:51 

Мегана
Автор Кто (с). Галлифрейский зеленый змий. Хожу по комментам и холиварю за еду.
Как я радуюсь, что по второму кругу смотрю олдскул... :-D
Лично мне кажется, что Моффат его не видел. Или видел, но урывками. Какие-нибудь серии про Морбиуса или... Кошмар Фенг-рока. Где бегает монстр, на которого по-настоящему противно смотреть (ну, ведь противно же? демонические мозги в банке!) и куча трупов в процессе. Только не увидел главного: какой там Доктор и что он там делает.
Весь олдскул + Девятый, наверное, - он цельный. Десятый из общего ряда выбивается, но тоже довольно последователен: он кидается в крайность, но докторовскую крайность. А Одиннадцатого насильно загоняют в весьма странные рамки, которые Доктору не свойственны от слова вообще. Плюс параллельно убивают краеугольные камни, на которых зиждется вся концепция этой вселенной, не давая объяснений или оправдывая нелепым "ну, там же был звездец, до законов времени ли счас?". Зачем все эти страшилки и головоломки, когда можно просто снять приключенческий эпизод про Нерона или Ричарда Львиное Сердце (вчера смотрела, как меня с этих серий перло!) - и успех будет в десять раз больше, чем от мелодрамы с Ривер? :nope:
Предлагаю в ультимативном порядке показать Моффату олдскул. :-D Весь. С реконструкциями!

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Дневник undel

главная