уже нечего менять. кончились.

С одной стороны конечно да, а с другой... Вот прочитала я сегодня подборку отрывков из новостей. Размазывать смысла нет, вот два основных:

читать дальше1.
Год стал знаковым для нефтяной отрасли — сначала произошел рекордный взлет цены нефти, а затем последовало столь же стремительное падение. Эксперты ожидали дальнейшего роста, но сразу после рекорда началось обвальное падение, и в результате к концу года цены упали более чем в четыре раза по сравнению с достигнутым рекордом.
В конце декабре цена нефти - ниже 39 долларов за баррель
22 декабря цена нефтяной корзины ОПЕК - 34,49 доллара за баррель, что также является самым низким ее значением за последние четыре года

2.
После Нового года люди выйдут: пенсионеры, все уволенные с работы — когда увидят счета за газ, телефон и т. п. и поймут, что платить нечем. Вся стабильность, о которой так долго и упорно говорили, быстро закончилась, когда нефть перестала стоить больше сотни долларов за баррель

Печально, да. Только это новости 2008 года. И я хорошо помню, как тогда доллар стремительно вырос в полтора раза - с 23 рублей до 36. И ничего, мы все еще живы.

kate-kapella,
Очень хочу в это верить, (потому что очень не хочу пиздеца).
Я помню и 98 и 2008 год, но даже тогда рубль не падал ТАК.

Ой, ну не надо панику разводить. Если у государства хватит ума не включать печатный станок и не индексировать зарплаты - все устаканится. Креаклы повизжат и успокоятся, а пролетариат как ел картошку с капустой, так и продолжит.

А смысл менять в доллары? К слову: а есть что? Тогда я завидую. Всю жизнь была бедной, получала в рублях, тратила в рублях. Пережила 98.
Вопрос дня: а вы революцию собрались устраивать как в 17, вам про годы голода и гражданской войны щас напомнить или сами учебник почитаете?
После Нового года люди выйдут: пенсионеры, все уволенные с работы — когда увидят счета за газ, телефон и т. п. и поймут, что платить нечем.
Почему нечем? Что, внезапно отменят зарплаты? В 98 отменили? Я помню как доллар вырос с 6 рублей до 30. И ниче, выжили. Я, вчерашняя школьница, ишачившая в магазе круглые сутки и мать, учительница. Нефть много раз стоила гораздо меньше сотни. Вы в курсе? Или только как курицы с отрубленными башками умеете бегать? В 98 тоже цены выросли. Подтянулись и з/п более-менее. За границу не поедем? О да, не получится мотаться по три раза в год. Но я и раньше только раз в год могла, надеюсь, когда-то снова получится.
А вот панику разводить и про революции говорить - это самое то, ага. Придет дядя-волшебник и покажет нам кино крутое, как только свергнем правительство. Видите как клево щас Украине. Ей же так помогает США щас, так помогает. Прям вот... Беженцы из Украины не в Польшу бегут почему-то, а в Россию. Вот ведь странность.

Когда мозг у народа включится хотя бы на предмет: паника по факту, а не домыслам. Но! значит деньги есть, чтобы паниковать. В ином случае мы что, не выживали раньше? Те же пенсионеры в 17, 33 году, в 41 наконец? Если мы говорим о выживании. А там мы в жопе, да. Правильно, давайте еще подбавим к этому. Чтоб не просто быть в жопе, а с сердечным приступом.

undel, прошлое, благополучно прошедшее, всегда кажется менее страшным чем будущее В 1998 году доллар вырос с 6 до 20 рублей, то есть больше чем в три раза (и это официальный, а не спекулятивный, тот был куда выше). Даже сейчас до этого еще далеко.

Angelesis, После Нового года люди выйдут: пенсионеры, все уволенные с работы — когда увидят счета за газ, телефон и т. п. и поймут, что платить нечем.
Вообще-то, это "новость" 2008 года, прогноз на 2009.

Предсказать, бомбанет или нет - совершенно невозможно. Все исторические закономерности и все исторические аналогии на самом деле ничего не значат - это только в ретроспективе потом получится сравнить. Я с ноября всецело отдалась роли зрителя. Эмоционального зрителя, но зрителя. А зрителю предсказать развитие сюжета - и тем более повлиять на него - никаких шансов. Можно только попытаться угадать. Так что я тоже стою и смотрю. Созерцаю.

Angelesis, как вы думаете, сколько здесь разными способами переживших 98-й)
Я еще помню этот глупый ответ на вопрос о курсе -"а нам все равно, долларов у нас все равно нет", а потом народ недоумевал - почему сократили, почему зарплату срезали, почему в магазине зла не хватает...

Так что не зря бегают.
приходится бегать и укреплять то, что еще не протекло окончательно (чтобы как можно меньше зависеть от денег вообще).

Angelesis,
вы в курсе? Или только как курицы с отрубленными башками умеете бегать?

Последите за вашим тоном. Серьезно.
Я сейчас не в том настроении, чтобы терпеть наезды. Если хотите разговаривать, разговаривайте корректно и без перехода на личности.
В противном случае я приму меры по ограничению вашего участия в дискуссии.

Вопрос дня: а вы революцию собрались устраивать как в 17, вам про годы голода и гражданской войны щас напомнить или сами учебник почитаете?
Просто к сведению. Я историк, закончивший с красным дипломом МГУ. Не вам мне про революцию и прочее рассказывать.

И 98 год я помню тоже. Как, думаю, довольно многие здесь.

По делу:
- нет, я не призываю устраивать революцию. Я против социальных потрясений. Но не исключаю их возможности в России. Слово "управимся" я употребила не в смысле, что я к этому призываю или буду этим лично заниматься, а просто к тому, что это может произойти.
- почему люди меняют рубли на валюту? Чтобы сберечь то, что есть (если есть, даже если есть очень немного). Те, кто вовремя сориентировался и успел поменять, потеряют меньше не сориентировавшихся. Тем более, что динамика падения рубля не дает надежд ни на скорое прекращение этого процесса, ни на возвращение к старым рубежам. Есть не только те, кто помнит 98, но и те, которые помнят 91 - 94 год, конфискационные денежные реформы, шоковую терапию и безумную инфляцию. И не особо доверяют властям, потому что те их неоднократно кидали. Прямо скажем, людям в нашей стране есть, что вспомнить.
Можно осуждать их как паникеров, но я бы не стала. Мы дети тех, кто в свое время скупил гречку, тушёнку и спички, потому что "завтра не будет" и завтра их точно не было.
- почему я написала этот пост. Потому, что это мой дневник и мне решать, что мне здесь писать, а что нет. Потому что я в офигении от темпов происходящего. И не могу радоваться кризису, несмотря на то, что он не первый в жизни моего поколения. И то, что людям приходилось выживать и в более суровых условиях, совершенно меня не утешает.

И еще: вопрос Украины здесь обсуждаться НЕ БУДЕТ. Я примерно поняла вашу позицию, я ее не разделяю.
Поэтому предлагаю просто остаться при своих и на эту тему не разговаривать.

kate-kapella,
прошлое, благополучно прошедшее, всегда кажется менее страшным чем будущее
Это да, согласна.
Ладно, поживем - увидим.

Aigsil,
Предсказать, бомбанет или нет - совершенно невозможно.
Тоже согласна. Просто очень уж круглая дата впереди маячит )

Angelesis Или только как курицы с отрубленными башками умеете бегать? Не, еще молиться и каяться. Боженька терпел и нам велел.

Я помню как доллар вырос с 6 рублей до 30. я тоже помню, помню сколько умерло одиноких пенсионеров умерло от голода, люди тупо замерзали в своих квартирах. Помню шахтерские бунты, когда целые городки сидели без денег.

Видите как клево щас Украине. Ей же так помогает США щас, так помогает. На Украине "клево" не потому, что там случился майдан, а потому, что власть забыла, что иногда приходится давать ответ. На Украине (как и в России) долгие годы экономикой никто не занимался, одни жили за счет поставок дешевого газа и вечных кредитов России, вторые за счет продажи нефти и высоких цен на газ.
У Украины есть возможность выбраться из петли (я знакомилась с их свежими законопроектами) , а у России, к сожалению, я вижу только затягивание веревочки.

Вся российская экономическая система гниёт, судебная система гниёт, распил бюджетов, страшная коррупция, гражданского общества нет, и все это на фоне духовных скреп, спонсирования уголовников на Донбассе, и падения цен.
Если бы у нас были достойные депутаты, то созвали бы сессию и отправили правительство в отставку, но они ж марионетки.
Пар недовольства общества скоро себя проявит.

Angelesis, осле Нового года люди выйдут: пенсионеры, все уволенные с работы — когда увидят счета за газ, телефон и т. п. и поймут, что платить нечем. Почему нечем? Что, внезапно отменят зарплаты?

Вам же говорят - "выйдут пенсионеры, все уволенные с работы".
А таких, сокращенных, будет ой не мало.. т.к. в данный момент действительно планируются и уже происходят сокращения как в коммерческих предприятиях, так и в гос.учреждениях.
И ситуация действительно "назревает".

undel,
У меня от происходящего ощущение, как от встающего на горизонте ядерного гриба Созерцательное такое ощущение.
А у меня ощущение накатывающей неминуемой катастрофы ассоциируется с тенью он огромного космического корабля пришельцев, нависшего над улицами города, как в фильме "День независимости". Правда, мне кажется, в данной ситуации инопланетяне совершенно не при чем.

kalinared, Если бы у нас были достойные депутаты, то созвали бы сессию и отправили правительство в отставку, но они ж марионетки. Пар недовольства общества скоро себя проявит.
Ваши бы слова да.. Кому-нибудь, кто как Бог, только реально существует, в уши! (По поводу отставки правительства).

нет, а серьёзно, андель, что делать? я люблю ваши посты, давно читаю ,вы на меня производите впечатление умной, остроумной, неунывающей девушки, вот я у вас спрашиваю (ну вообще не только у вас, но раз уж пост подвернулся, то и тут тоже спрошу), что делать? серьёзно только, пожалуйста, без рептилоидов. (хотя рептилоиды это тоже серьёзно и они в данной ситуации стали бы выходом, не спорю XD)
Советов каких-нибудь хотелось бы, что ли... или уже всё, никакие советы не помогут?

(не стёб, если что, просто так сформулировано через... )

undel,
Вишь как проклятие Лермонтова работает? Безотказно!
*гордится великой русской литературой*

Tagarela,
серьёзно, андель, что делать?
Честно? Я не знаю. Я бы хотела знать, что делать, но я на самом деле не знаю, что и как будет дальше. И таких, как я, не знающих, большинство.

Макросоветов от меня не будет - потому что я не экономист и не ясновидящий
Но вот то, что по моему мнению, можно сделать сейчас и от чего не будет вреда (и что частично собираюсь сделать лично я):

- купить по еще (относительно) старым ценам предметы необходимого ежедневного пользования - контактные линзы, уходовую косметику, которую можно хранить в холодильнике и т.п. Все то, что производится за границей, и что скоро ввезут уже по ценам новым и не гуманным. Разумеется, на всю жизнь не накупишься, но и то подспорье.
- купить (обновить) базовые носильные вещи, обувь - сейчас новогодние распродажи, можно обойтись малой кровью
- купить (если надо) технику - мобильный, ноут и т.п. Если хотели менять/обновить, не тяните.
Словом, если у вас были планы по некрупным покупкам, делайте это сейчас.

И, главное, не отчаиваться
Это вступает в определенный конфликт с исходным тоном и посылом поста))) (да, минувший день наступил на меня конкретно), но отчаяние действительно не выход, хотя никто не помешает нам вволю обматерить сложившуюся ситуацию)))
Вообще же, у меня сейчас настроение как торт Наполеон, слоями:
- кошмар, пиздец, мы все умрем!
- да нет, все как-то образуется
- кошмар, ужас, евро по 110!
-...но у меня все будет хорошо
- кошмар, кризис, до чего довел планету этот фигляр Пэ Жэ (с. фильм "Кин-дза-дза")
- произойдет чудо!
- пиздец-пиздец, что будет с нами завтра?
- пойдем-ка попьем чаю с пастилой
- не хочу.
- тогда спать.
Поэтому я то в ужасе, то сплю и ем)))

undel, вот знаете, то, что вы посоветовали, очень и очень разумно выглядит, только, может быть, следовало бы ещё чай и кофе добавить (ну для тех, кто любит какие-нибудь хитровыдуманные сорта чая/кофе), мне кажется... это я, если что, не сама придумала, а в дайри фэшн-лемура прочла...
спасибо вам большое за советы, И, главное, не отчаиваться
Это вступает в определенный конфликт с исходным тоном и посылом поста))) (да, минувший день наступил на меня конкретно), но отчаяние действительно не выход, хотя никто не помешает нам вволю обматерить сложившуюся ситуацию))) ну да, обматерить ситуацию и впрямь хочется... согласна((

- кошмар, пиздец, мы все умрем!
- да нет, все как-то образуется
- кошмар, ужас, евро по 110!
-...но у меня все будет хорошо
- кошмар, кризис, до чего довел планету этот фигляр Пэ Жэ (с. фильм "Кин-дза-дза")
- произойдет чудо!
- пиздец-пиздец, что будет с нами завтра?
- пойдем-ка попьем чаю с пастилой
- не хочу.
- тогда спать.
Поэтому я то в ужасе, то сплю и ем)))

Бггггггг, знаете, я не примазываюсь к вам, но ээээ... я тоже. То в ужасе (больше всего по времени), то сплю, то ем (в оставшееся время)...

спасибо большое!

я просто мимопробегал, но можно вставлю копеечку?
в 98-м было все равно легче, потому что дышалось свободнее. это был кризис по дороге к другой, свободной и интересной жизни.
а сейчас ощущение затягивающейся петли: ни дыхни, ни чихни, отдыхай в Крыму и Конституционный Суд рассматривает вопрос о запрете абортов.
клетка из скреп.

Читерабоб,
и Конституционный Суд рассматривает вопрос о запрете абортов.
да, видела

а сейчас ощущение затягивающейся петли
это тоже есть, но при этом - не знаю даже, как себе объяснить, почему - есть ощущение, что это затягивание петли долго не продлится

undel, Это не смешно, конечно. Но я в какой-то безумной панике летом таки заказала пять коробок тушенки - по две себе и маме и одну дяде, и мне сказали, что я псих и паникер. А сейчас - да, именно так: мы купили запас медицинских штук, которые нужны, на очереди лекарства и комп, и это все вопрос двух дней. И я, блин, думаю, не купить ли соли, но это уже паника-паника.
У настроение - да. Офигевшее до полной беспомощности. Реально опускаются руки, а мозг сводит от ужаса.

Просто

лучше просто стоять и смотреть.
Да. Пока иного нельзя придумать. Вынужденность действий не оставляет нам разнообразия вариантов.

undel,
или шея сломается, или веревка порвется?

Читерабоб,
или шея сломается, или веревка порвется?
И я бы ставила на второе.

undel, могу поделиться наблюдением: исторические аналогии в нашем пиздеце не канают Поэтому абсолютно бессмысленно говорить как о 17-м, так и о 98-м Может, это еще и правомерно в случае с Сирией и всякими и арабами, но и то - напоследок. У нас другая эра, другая степень интеграции, другая структура межкомпонентных связей, природа этих связей тоже другая. Может, в итоге мы вырулим к какой-нибудь аналогии, но пока, по моим ощущениям, зависли и выбираем, куда упасть. Барабан крутится, шарик катается.
Однако же события разворачиваются столь быстро и столь нелогично, что можно предположить - налицо сговор (скажем, ОПЕК решил задушить сланцевую добычу или еще что - хз) - раз, в этом сговоре что-то пошло криво - два.
Это все, что я имею сказать по данному вопросу.

17-го не будет - "Настоящих буйных мало..."

спасибо, undel, у вас получилось проговорить это ощущение: ядерный гриб на горизонте, которое у многих, наверное (и у меня тоже) маячило в подсознании. Мы так мало можем с этим поделать, а крах такой масштабный и по всем направлениям, что только и остается: то отчаиваться, то спать и есть. ) Но проговорить это вслух уже хорошо, как-то легче становится.
А я боюсь не столько революции, сколько путча наверху, когда к власти придут еще более...мм, "одаренные". Это будет не так разрушительно, как 17-й год, зато в перспективе - еще безнадежнее.
А закупить я еще собираюсь и советую всякие лекарства, которые нужны и которые хорошо если только подорожают, а не исчезнут (импорт, имею в виду).

Читерабоб, в 98-м было все равно легче, потому что дышалось свободнее. это был кризис по дороге к другой, свободной и интересной жизни.
а сейчас ощущение затягивающейся петли: ни дыхни, ни чихни, отдыхай в Крыму и Конституционный Суд рассматривает вопрос о запрете абортов.
клетка из скреп.



вообще, мне, как человеку 1976 г.р. так забавно читать некоторых молодых патриотов-оптимистов (((

korolevamirra,

старушенции)))

undel,
я за свою шею не ручаюсь.

undel, вчера весь вечер пребывала в таком же точно настроении. Сидела и думала, что даже не могу потратить последние гроши на одежду/обувь/прочее нужное, потому что нет их, этих грошей.
Мама уже несколько лет копила деньги на новую квартиру. В рублях. Позавчера успела перевести деньги в доллары по курсу в 60. Сидит радуется. У нее от этого, похоже, оптимизм зашкаливает, говорит: ничего, запасов одежды на пару лет хватит, квартира у нас пока есть, ремонтировать ее не надо, есть дача, так что можно картошки насажать, а на еду как-нибудь хватит. Выживем.
Ну и чё, выжили же в 98-м. Тогда курс подскочил в пять раз (с 5 до 30). Сейчас пока в 1,5 раза. Вот когда будет 250 рублей за доллар, тогда можно будет вешаться.

Tenar, в 98-м на последние копейки купили бананов на станции Фили и пошли. Домой. К мешку с картошкой). Больше. типа, дома почти ничего не было.
Теперь есть большой практический опыт. Правда, по большей части есть, что терять.