Уна Андель
Под катом история одной семьи. По некоторым причинам приведена без имен, просто история о людях и их поступках.
Если не лень, прочтите и ответьте на вопросы после текста.
Варнинг: много букв.

история

А теперь вопросы:
- Кто вам наиболее симпатичен в этой семейной истории? Я понимаю, что все - но все-таки.
- Есть ли рациональное зерно в пословице «от дурного семени не бывает хорошего племени»?
- Осуждаете ли вы женщину, убившую Старшего?
- Хотели бы вы породниться с этой семьей?

ответ с имхой

Комментарии
10.01.2008 в 19:13

God is too busy now... Can I help you?
Ну по всей Элладе прошлась :) Можно было и с именами - уж больно узнаваем самый первый эпизод.
10.01.2008 в 19:16

Уна Андель
Visenna
Солныш, я ж говорю, я и не пыталась одурачить. К тому же с тобой это все равно бы не удалось :). Это просто попытка представить ситуацию в голом виде - без громких имен и заданного отношения к ним.

А еще попытка выяснить: я одна считаю, что желание избавить мир от Агамемнона - вполне объяснимое желание?
10.01.2008 в 19:21

God is too busy now... Can I help you?
undel
Клитемнестре вообще крупно не повезло - у нее и родная семейка была дай боже. Но Атриды - это, конечно, полный песец.
10.01.2008 в 19:24

Чувство меры заменяло ей мораль, а хороший вкус – убеждения(с)Марта Кетро
*Зашла во френдленту чуть отдохнуть от Древней Греции. :-D Cнова они!*
10.01.2008 в 19:26

Уна Андель
Visenna
Атридам для скелетов шкаф-купе нужен.
Клитемнестру жаль.
10.01.2008 в 19:27

Уна Андель
Пилат
*Зашла во френдленту чуть отдохнуть от Древней Греции. Cнова они!*
Экзамен? А что сдаешь? (что именно?) :)
10.01.2008 в 19:30

Лунный свет и апельсины.
А я никогда не любила Елену и Париса, но очень сочувствовала Менелаю.
А вообще страшные люди были древние греки))
10.01.2008 в 19:32

Female Chauvinistic Pig
Ничего себе! Я и не знала, как там все сложно было... А вот эти вот данные откуда?
Правда перед тем, как убить своего родственника, братья его еще и изнасиловали, но это мелочь и к делу не относится.

Кстати, есть фильм "Елена Троянская", который намного лучше более поздней "Трои", и там совершенно роскошная, прекрасная Клитемнестра, и мне как раз показалось, что симпатии создателей как раз на ее стороне.

10.01.2008 в 19:32

Уна Андель
Киран
Кстати, Менелай - да. Удивительно порядочный был человек - будто и не Атрид вовсе.
Тоже ему всегда симпатизировала.
10.01.2008 в 19:34

Лунный свет и апельсины.
undel Удивительно порядочный был человек - будто и не Атрид вовсе
В семье не без урода)))
10.01.2008 в 19:35

Чувство меры заменяло ей мораль, а хороший вкус – убеждения(с)Марта Кетро
undel
Зарубежную литературу, античность и средневековье)
Я извращенка. :( То, что мне сейчас надо сдавать, перед самым экзаменом лихорадочно просматриваю и хватаю по верхам, и при этом явно буду читать взахлеб на каникулах. Ненормааальная...
10.01.2008 в 19:41

Уна Андель
Идари
Там вообще был полный песец. А Атриды (шире - Пелопиды) были столько раз прокляты и за такие вещи, что в разных мифах (помимо узловых моментов) приводят разные версии.
А этот эпизод был с юношей по имени Хрисипп - сыном царя Пелопса от другой женщины (какой-то нимфы). В разных мифах историю насилия и убийства Х. (по другим данным - юноша потом сам покончил с собой) приписывают то царю Лаю (отцу Эдипа - за это потом род Лая был проклят), то его славным братьям по отцу Атрею и Фиесту. В итоге в большинстве источников преобладает версия с Лаем, но и та, другая версия также встречается.
10.01.2008 в 21:14

А время сжигает царей, пока я сижу и курю
От эфиопов до гипербореев, да...
10.01.2008 в 21:18

Уна Андель
Девятихвостая
В смысле?)
11.01.2008 в 11:25

А время сжигает царей, пока я сижу и курю
undel да Олди вспомнились.
Кафолическая держава Пелопидов: от эфиопов до гипербореев...
11.01.2008 в 11:41

"Все умные дети порочны..." Набоков
по-моему, бразильские сериалы берут своё начало в греческой мифологии :)
а вообще, если глянуть и обычную историю (не украшенную мифологической аурой :)) там тоже ещё те разборки были :) Алквиад, Фемистокл...
кажется только Сократ был праведником :) -жил с одной женой всю жизнь :):):)

но спасибо за идею, думаю не порассказывать ли в таком ключе мифологию школьничкам :), явно заинтересуются :)

11.01.2008 в 13:50

- Я - настоящий флаффер. - А почему с топором? - Вот видите, как мало вы знаете о настоящих флафферах!
Твои гипотетические студенты сильно потеряли от того, что ты неспособна вставать каждый рабочий день в 7 утра и ездить в Университет :-D

- Есть ли рациональное зерно в пословице «от дурного семени не бывает хорошего племени»?
Даже со скидкой на неточность мифа как источника и дополнительным стимулом и детерминантой для убийств и кровосмешений - власти - да, по-моему, есть. Хотя бы на уровне психологических расстройств, передающихся по наследству, помноженных на кровосмесительные браки.


11.01.2008 в 14:57

To deal with their complexity, patterns are defined and rules established.
- Кто вам наиболее симпатичен в этой семейной истории? Я понимаю, что все - но все-таки.
Тот юноша Х.
- Есть ли рациональное зерно в пословице «от дурного семени не бывает хорошего племени»
Есть - воспитание в своём роде калечит, поскольку "нормой" в первую очередь воспринимается поведение близких, и, как бы остальные родственники не демонстрировали иные проявления "нормальности", один из шаблонов уже заложен и впоследствии может быть применён.
- Осуждаете ли вы женщину, убившую Старшего?
Отнесла бы это к самозащите.
- Хотели бы вы породниться с этой семьей?
Упаси тьма, мне моей родни хватает. Кланы, в принципе, вещь достаточно извращённая, какой бы романтический флёр их не окружал. Иногда кажется, что способность к вырождению - действительно инструмент эволюции... только оперирует она не скальпелем, а циркулярной пилой...
11.01.2008 в 15:50

Что не можешь довести до ума - доведи до абсурда.
- Кто вам наиболее симпатичен в этой семейной истории?
Младший, наверное. По крайней мере, о нем слов меньше всего.

- Есть ли рациональное зерно в пословице «от дурного семени не бывает хорошего племени»?
Есть. Генная наследственность - то, с чем никакое воспитание не поспорит. И если "гнилой" ген, то тут уже не перевоспитаешь.

- Осуждаете ли вы женщину, убившую Старшего?
Со стороны моего имхастого имхо - да. Мне ее жаль, но не осуждать не могу. Ладно, понятно, в те времена она, скажем, не могла бросить мужа и уйти (или могла? я плохо знаю), но все-равно позволить убить сначала одного своего ребенка, потом еще одного... Не могла уйти и спасти своих детей? Надо было Старшего пораньше убить, а не ждать каких-то там других мужиков, чтобы за нее все решили.

- Хотели бы вы породниться с этой семьей?
Не, пасиб. Мне своей "семейки адамсов" хватает. А младших кузенов на завтрак я не люблю, лучше чай.
Так что - нет, не хотел бы.
11.01.2008 в 16:42

Consuelo de ti alma
Андель, как ты замечательно написала, так интересно
12.01.2008 в 01:53

Род занятий: живу в интересное время.
STOP IT!

12.01.2008 в 02:27

коммандер Очевидность
я к древнегреческим историям не могу относиться так же, как к современной криминальной хронике. там же помимо всего еще родовые проклятия роляют, а не просто злая воля и дурная наследственность.

16.01.2008 в 03:15

Уна Андель
kurofordo
Так я к ним так и не отношусь - это просто попытка взглянуть на ситуацию с другой стороны (собственно, все это было ради Клитемнестры - дальние подходы к ее личной истории). Хотя, проклятие - проклятием, но что заставило всеобщего любимца Тантала зажарить и подать на стол своего сына, я до сих не понимаю.

Акши
Жжошь :lol:

-Consuelo-
:hi2:
16.01.2008 в 08:05

"Все умные дети порочны..." Набоков
undel
Хотя, проклятие - проклятием, но что заставило всеобщего любимца Тантала зажарить и подать на стол своего сына, я до сих не понимаю.
насколько я помню, гордыня, он же не кому-нибудь а богам его хотел подсунуть, чтобы проверить настолько ли они всевидящие и всемогущие...
ибо друганов у него среди богов было много, и чем он от них отличается он не понимал :)
16.01.2008 в 08:13

~~~ as if in dream
Зажралсо, в общем, извините мой клатчский. :gigi:
30.01.2008 в 09:47

Мне очень жалко одного из первых внебрачных детей, которого в самом начале изнасиловали и убили его два брата от "законной" жены :-(

А абсолютно все остальные мне не нравятся :nope:
31.01.2008 в 08:00

Копыта, нимб - возьму все оптом.
1. Зарезанный младенец и дочь, "которая все равно умерла". Ах да, еще тот первый невинный труп. Изнасилованный. Из "главный действующих лиц" - никто.
2. Мне кажется, да. Но я думаю, воспитание может смягчить негативный эффект. Хотя если говорить о патологии...
3. В меньшей степени, чем других. Но все же... *скривилась*
4. НЕТ!!!

Так и думала, что греческие мифы. :) Больно знакомо выглядело. :)

undel
Клитемнестра в твоем перессказе чья жена? Я не поклонник мифов.
31.01.2008 в 12:14

Уна Андель
himeroid
Агамемнона ))). А до этого - Тантала, но не того Тантала, которого мы знаем и любим, а его тезку (кстати, одного из дальних родственником Агамемнона).
01.02.2008 в 02:49

Копыта, нимб - возьму все оптом.
Гы. Я имела в виду "Брат-1", "Старший" в твоем изложении. :D
01.02.2008 в 02:57

Уна Андель
himeroid
Брат-1 Атрей
Брат-2 Фиест :)