Уна Андель
Во френдленте, в спорах и тредах я регулярно встречаю два слова, два термина, два мегапонятия: «логик» и «этик». Их смысл, живое наполнение я пыталась понять по контексту, в котором эти слова употребляют. Ниже результат моих изысканий.
Автор: Undel

Между логиком и этиком.
Попытка к анализу.
Так как я этик, любой понимает, чего стоит моя попытка :lol: .

Эпиграф
Все ценное, долговечное, истинное и прекрасное в мире создали логики.
Этики в это время плакали и обижались


Жалок этик. Жалок и презренен :-D . :tease2:
Это аксиома.
Называя человека этиком, вы отказываете ему в праве на разум. Заклейменный словом «этик» – больше не участник дискуссии. Поэтому важно сделать это первым: кто успел, тот и съел. Кого съел? – Оппонента, конечно.
Как смешон, как ничтожен в своем крике этик: «О нет, послушайте меня, я логик! Логик! Вот мои аргументы!». Он волнуется, доказывает, рвет на себе аватару… Поздно – ему уже суют соску. И перемигиваются друг с другом смайлами относительно его тонкой душевной организации. «Тише, господа, не шумим, у нас тут этик обиделся...». Ути-пути-этик. :rotate:
У логиков душевной организации нет. Ее место занимает вечное сияние чистого разума. Типичная встреча двух логиков: «Привет! Ну, как твоя душевная организация? – Отлично, ее нет! А твоя? – И у меня нет!». Молодцы, оба прошли проверку. :gigi:
читать дальше

@темы: Белый гоблин

Комментарии
07.03.2008 в 11:07

Ума моего ты боялся зря - не так я страшно умна (с)
undel
Мы мирные этики, но наша ролевая белая логика стоит на запасном пути! :lol:
07.03.2008 в 11:19

Противную сторону нужно выслушать, как бы она ни была противна
Я - этик, и этим все сказано))

Если конкретно: я умею оставаться в рамках логики, если логики, участвующие в дискуссии (неважно, на какой стороне), хотя бы пытаются вести себя этично (корректны и вежливы, проще говоря), или, если они мне глубоко фиолетовы (чужие-посторонние). В последнем случае я даже умудрялась пару раз довести противника-логика и заставить его отступить (возможно, просто потому, что я чересчур упертая - что с Напа возьмешь). Но, что интересно, даже в таких случаях, каждый раз, когда я открываю страницу дискуссии (чтобы увидеть новые комментарии противной стороны), у меня начинается сердцебиение и дрожание рук - даже мой организм против дальнейшего участия в этом издевательстве над "этиком-во-мне"))) Но я себя заставляю продолжать, если мне принципиально (Нап, говорю же), а противная сторона - безразлична) Зато когда логики - более-менее близкие люди, к которым я привязана, я теряю всякую способность рассуждать, ибо эти логики знают меня, как облупленную, и давят на самую больную мозоль - на мою веру в то, что идеальный человек - это гармония разума и чувств, вежливый и корректный гений-математик)) Мячты, мячты...)))

Надеюсь, все помнят о том, что "все имхо и никто из присутствующих" (тм) :)
07.03.2008 в 11:22

воображаемый друг Фэй В.
undel, *рыдает* я многие ваши тексты даже комментировать не могу=)))) Теряю дар речи от восхищения, могу только тихо подвывать=)))

подпись: этег.

ЗЫ: на самом деле, логика логиков - это действительно не совсем логика в общепринятом смысле слова, это немножко другое.
07.03.2008 в 12:28

- Я - настоящий флаффер. - А почему с топором? - Вот видите, как мало вы знаете о настоящих флафферах!
undel
Я уж молчу о том, что конкретно наша родина не в состоянии обеспечить и наличествующее количество населения рабочими местами, не говоря о населении избыточном. Но нет, нет. Рожайте, "нам нужны ваши рекорды".
Ну да. Я, слава богу, выступления чиновников застаю редко, но вот эти плакаты с рекордами иррационально бесят.
p.s. а вот в арифметике это я напутала. Перепутала полтора миллиона со 150-ю. арифметика не моя сильная сторона :-D

07.03.2008 в 12:36

Þræll einn þegar hefnist en argur aldrei.
undel, замечательно!
07.03.2008 в 12:41

Всему свое зелье
пишется: имбецил.

(из чего ясно видно, что я логик всегда и во всем. :gigi:
Но! В соционике не учена, исходя только из этого памфлета, получается, что у меня мама Этик вот той самой высшей категории))). Так что меня неустанно перековывают в этики - иногда не без успеха. О как, оказывается))).
07.03.2008 в 12:53

Я бы сделала то же самое с этиками - чтоб никто не ушел обиженным - но тут меньше пунктов. Поможете - сделаю
Можно было бы попробовать. :laugh: Надо только подумать и выделить критерии.
07.03.2008 в 12:56

La_nuit
undel
прелесть! спасибо большое! :hlop:

Меж тем, "этик" в дискуссии в 90 процентах из 100 означает "дебил". Возможно, соционега этого и не предполагала. Но наполнение именно то.
ну вот, во мне сразу проснулась обида за старые дискусси :lol:
07.03.2008 в 13:56

Помесь хорька, барсука и штопора
undel

Браво! :)

Ну, с "этиками" все пункты сводятся к бессмертному "А у вас зато негров линчуют!" :lol:

Собственно, "логики" тоже в значительном числе случаев сводят все аргументы к "а у вас мозгов нет". Что называется, "ну вот и поговорили..." :lol:

greenkenguroo

Внутривидовые хомячковые бои за право быть самым-возвышенно-этичным или право быть самым-последовательно-логичным.

Ага, ага, попкорн в таких случаях особенно хорошо идет!
07.03.2008 в 16:12

Подскажите, куда послать принтер? (с)
пять минут горького смеха... я теперь понимаю, почему почти все из моего окружения не любят соционику.
мораль... (да я логик) если говоришь с этиком, нужно выводить вопрос в плоскость сенсорики и интуиции, ибо по двум оставшимся направлениям дискуссию выстроить невозможно. (они просто есть априори, и всё)
"а у вас негров линчуют" - метко, и не возразишь, да...
Может, конечно, и с кулаками кинуться, но где без риска? - ну а как еще :( если даже выкинуть логику из аргументов, и строить их во второй плоскости, заодно сменив точку приложения, ответ все равно в духе "вы все равно неправы" и без доказательств. Ну или таких доказательств, которые были бы поняты логиком. :(

надо бы сюда привести одну даму, с которой по поводу "благородного негодования по поводу низкого, безнравственного, аморального нарушения логических связей" с моей стороны и необходимости выбраться из неловкого положения с ее стороны.
хороший урок, да...
07.03.2008 в 16:18

Всему свое зелье
А вообще я со стороны делаю вывод: люди сами сажают себя в клетки и пестуют свои упертости. Раз как-то обозвал, уже легче. А типа мозгами пораскинуть/эмпатию проявить... неее...
07.03.2008 в 18:39

Атлично!
Дам ссылочку подруге-этику :)
А то я ей уж устала объяснять, что "не логик" не означает "дура" :)
Кстати, вас цитируют в Ливжурнале:
community.livejournal.com/ru_socionics/902660.h...

Еще скажу про свои ощущения. Если бы текст был короче, осталось бы впечатление этической обиды, да :))) А так - просто шикарно, преклоняюсь.
07.03.2008 в 22:19

Свобода - это умение улыбаться (с)
Сила этика - в его логической слабости...
*Лег и преобразился*
08.03.2008 в 00:05

зануда и материалист
От закоренелого "логика" - спасибо:)
12.03.2008 в 13:40

спокойненький пессимист
Прекрасно! Прекрасно! Правдивый текст про логиков. Мы - суть совокупность всех совершенств.
05.05.2008 в 17:42

sometimes you gotta run before you can walk (c)
это шикарно!))) настолько емко уложить в аккуратные стопочки все хитросплетения этих выворачивающих моск отношений!!))) это просто супер!)))))
16.05.2008 в 16:19

нестерпимое добро
В любви я тебе уже признался в умыле. А сюда добавлю: стоит упомянуть, что когда-то этики собрались и попытались разработать оружие против логиков - так называемую диалектику. Эта лженаука была признана доказать, что возможно несколько правильных точек зрения. Соответственно, прав может быть кто-то, кроме логика. Это полностью противоречит всем возможным логическим нормам. Поэтому на фразы этиков, начинающиеся со слов "в контексте", "с другой точки зрения", "в чем-то вы (мы) оба" следует сразу переходить к пункту "ути-пути-этик". Ибо это - не что иное, как попытка избежать логического разбора и ни оставить никого обиженным, которую следует беспощадно пресекать. Тратить при этом время на выслушивание аргументов этика - нелогично.
16.05.2008 в 18:57

Уна Андель
Викт
:five:
А сюда добавлю: стоит упомянуть, что когда-то этики собрались и попытались разработать оружие против логиков - так называемую диалектику. Эта лженаука была признана доказать, что возможно несколько правильных точек зрения
Нет, это тоже придумали логики. А этики пришли и извратили ))))
14.10.2009 в 09:39

это не детcкий сад - это искусство! (c)
Гений *____* опладирую стоя!
17.01.2010 в 17:21

Cogito ergo sum
Читал с огромным недоумением.
Поскольку всегда испытывал чувство глубокого уважения к людям, которые пытаются постичь суть души человеческой. Мне даже в голову не могло прийти, что на почве каких-либо соционических терминов можно развить подобного рода притеснения. Наверное, всё-таки, причина здесь не в "логик - этик", а в воспаленном чувстве собственной значимости у некоторых не слишком умных граждан.
Дорогие наши этики, плюньте на них. Не принимайте близко к сердцу. Потому что вы - замечательные, мудрые, душевные. Без вас мир потеряет краску. Без вас мы - сухие, черствые, погрязшие в своих схемах и умствованиях. )
И вообще, давайте дружить. ))

Искренне любящий этиков
логик.
15.02.2011 в 17:34

Если ты не можешь управиться со мной в мои худшие дни, ты ни черта не достоин меня в мои лучшие (с)
аааааааааааа, какая корка))))
:zhosh:

спасибо, что объяснили!)))) кстати, о соционике -
где-то я, кстати, читала, что вот гриффиндорцы - преимущественно этики, а слизеринцы - логики)
13.08.2012 в 14:03

Все секунды, которые выиграл у жизни, ты автоматически проиграл смерти
Katze, Без вас мир потеряет краску. Без вас мы - сухие, черствые, погрязшие в своих схемах и умствованиях. ) И вообще, давайте дружить. ))

Искренне любящий этиков логик.
:vo::hlop::hlop::hlop: