Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
04:12 

Ганнибалиада

undel
Уна Андель
Эскапизм на марше

Стартовал второй сезон сериала «Ганнибал».
Поэтому пост будет о докторе Лектере – интеллектуале и желудочном гуманисте, который по-настоящему любит людей, потому что умеет их готовить. Я тут решила освежить знания и приникла к первоисточнику, перечитав все четыре книги Харриса (вернее, две перечитала, а две прочла), выписывая все, что нашла о милом докторе. Чтобы отделить раннее от позднего, факты от домыслов, а канон от кинона.

Но начать бы мне хотелось с того, что я считаю декларацией прав читателя и писателя.
Вот она.
Я считаю, что писатель имеет право на все. На любые темы, на любые повороты, на любые рояли в кустах. Включая право писать стыдный марти-стюшный бред. Его вселенная – его выбор.
И точно так же читатель волен в оценке. Включая право называть стыдный бред стыдным бредом. Более того, это кажется мне неотъемлемым правом. И я не считаю, что раз автор написал наш канон, то и канон и автор априори хороши и необсуждаемы. Канон это канон. Да. Но он не священен и не неприкосновенен.
А теперь выдохнем, улыбнемся – и обратимся к собственно канону.

Итак, детям о Лектере.
Варнинг: очень много букв


Немножко тематического саунда


Прослушать или скачать Наши Юные Смешные Голоса бесплатно на Простоплеер

Прослушать или скачать Мультфильмы Тело бесплатно на Простоплеер

Прослушать или скачать Доктор Александров Анатом бесплатно на Простоплеер
Ну и для любителей классики)))

Прослушать или скачать Q Lazzarus Goodbye Horses бесплатно на Простоплеер

Прослушать или скачать И.С. Бах. Вариации Гольдберга. бесплатно на Простоплеер

@темы: Ганнибал

URL
Комментарии
2014-03-04 в 05:11 

bladdyblue
Договориться можно даже с Покемоном. В особенности — после героина.
Хух. Дочитал. Завтра пойду по ссылкам :)

2014-03-04 в 05:34 

undel
Уна Андель
bladdyblue,
Ура!)))
Нас таких уже двое :)

URL
2014-03-04 в 05:40 

Tamillla
Для ведения войны мне необходимы три вещи: во-первых — деньги, во-вторых — деньги и в третьих — деньги. Наполеон
undel, оуоу!!!!!!!!!! это было прекрасно:-D:-D:-D
спасибо!!!:heart:
Я ни одной книги про Ганнибала не читала, мне было втройне познавательно... Хотя, когда я смотрела фильм Восхождение, у меня была мысль "Омг! Ганнибал-самурай в каноне???".
Но я люблю этот фильм и совсем не против того, что там так активно оправдывают Ганнибала.
потому что вот я вроде как с детства люблю персонажа. но в детстве я видела только молчание ягнят. и запомнила этот фильм исключительно как комедию про милого остроумного каннибала... ну потому что съесть кого-то - ну это всегд воспрнемается с юмором)))
там вызывал только дикий фейспалм сама история про ягнят...
но другим людям объяснить любовь и уважение к такому нехорошему дяде, который ест других людей, всегда проще, рассказывая, что ну он же так страдал)))
хотя. на счет тети не знаю, но упоминание Миши в сериале мне было бы оч. интересно...
а еще, вот давно хочу узнать, придумывал ли Фуллер, на какой войне съели сестру в этой вселенной!?:elf:

2014-03-04 в 05:44 

sablefluffy
Любвеобильный мультифэндомный зефирчик
гггг
какой дивный пост!

2014-03-04 в 05:45 

Talie
Хорошие люди и хорошие книги всегда приходят вовремя
Это... это... я аж чай забыла пить. Читаю - оторваться не могу.

Сидит в клетке. Отличается умом и сообразительностью.
:lol: *вытерла мокрые глаза, пошла читать дальше*

2014-03-04 в 06:01 

Aigsil
Not particularly good at being a high-functioning adult, but totally okay with that.
Млин, интересно как. Книги читать желания не возникло, но анализ увлек. Очено любопытно наблюдать за процессом романтизации отрицательного персонажа.

2014-03-04 в 06:11 

бес разума
полезный лживый монстр
Прекрасный разбор, почти во всем совершенно с Вами согласен) Мне безумно было жаль образ, который Харрис так "подкорректировал" в "Ганнибале". И меня очень радуют слова Миккельсена в одном из интервью о том, что его Лектер не жертва несчастного детства, он просто такой, какой есть.
Единственный момент, с которым не соглашусь:
В начале "Красного Дракона" мы видим:
«Молли хорошо видела шрам, опоясывавший его живот — бледную полосу в палец толщиной на загорелой коже. Шрам спускался к левому бедру, и, загибаясь вправо, упирался в грудную клетку>.
Это проделал доктор Ганнибал Лектер ножом для разрезания линолеума» тыц
Следите за руками, шрам от ножа для линолеума у Грэма на животе
В финале Красного Дракона маньяк Доллархайт ранит Грэма в лицо:
«Коленями пригвоздив к земле беспомощно распластанного Грэхема, он обеими руками занес над ним нож и издал безумный вопль, когда острое лезвие глубоко вошло в щеку Грэхема, не задев глаза». тыц
В начале "Молчания ягнят" мы читаем разговор Кроуфорда со Старлинг о Лектере:
— Вам известно, что он сотворил с Уиллом Грэхемом?
— Я читала об этом.
— Он порезал Уилла ножом для резки линолеума. Удивительно, что Уилл не умер. Теперь, благодаря Лектеру, его лицо напоминает рисунок Пикассо. Делайте свое дело, но не забывайте, кто он на самом деле». тыц
Лектер также не открещивается от этой репризы.
Разговор с Клариссой:
— Кстати, как поживает Уилл Грэхем? Как он выглядит?
— Мне это имя не знакомо.
— Знакомо. Тоже от Джека Крофорда. Приходил сюда до вас. Как выглядит его лицо?
— Я никогда его не видела.
— Это называется «нанести несколько щедрых мазков. тыц
Из этого следует два вывода:
1. Хотите порезать Уилла – запаситесь ножом для резки линолеума.
2. Лицо Уилла находится между бедром и грудной клеткой или мигрирует туда, как только рядом оказывается нож для резки линолеума.


Я почему-то всегда воспринимал этот момент как то, что Лектер действительно сам изуродовал Уилла, но чужими руками. Оставил ему очередные шрамы на память, хоть и косвенно. Поэтому Джек и говорит, что "благодаря Лектеру". И Сам Ганнибал охотно относит это на свой счет, он добавил щедрых мазков, завершая образ Уилла Грэма, а Доллархайд послужил его кистью. Но это ИМХО.

2014-03-04 в 06:34 

Ум, честь, совесть, записная книжка на выделенном носителе. Включена функция самообучения
Прекрасный пост! Ганнибал из "Молчания ягнят" был интересен в достаточной степени, чтобы его начали растаскивать на фанфики, к сожалению, на плохие. Чудо единично. Всегда хочетс добавить ещё финтифлюшку, и ещё одну, и -раз уж вообще попса получается, то и чёрный плащ с кровавым подбоем.

undel, прекрасен пост, исхожу на чистейший восторг и вернусь перечитывать. Спасибо )

2014-03-04 в 06:38 

Anna Gemini
Если ты не можешь управиться со мной в мои худшие дни, ты ни черта не достоин меня в мои лучшие (с)
Дорогой автор! До этого поста я знала о Ганнибале Лектере только то, что его зовут Энтони Хопкинс, и он сидел в маске на пол-морды.
Теперь, после вашего поста, мне кажется, я знаю о нём всё :-D

2014-03-04 в 06:48 

whisky & soda
Ты где? Я на третьем, давай пересечемся. Данте (с)
undel, спасибо за разбор со всеми ссылками! Познавательно и интересно, а то я в свое время не ушел в чтении дальше третьей книги.

2014-03-04 в 06:49 

Ифан Карабасовв
Спасибо, шикарный разбор. Точно Вы подмечаете детали. Все очень убедительно!

2014-03-04 в 06:59 

undel
Уна Андель
sablefluffy,
:hi2:

Tamillla,
Но я люблю этот фильм и совсем не против того, что там так активно оправдывают Ганнибала.
Кроме того, там можно смотреть на прелестного Гаспара Уллиля)))

но другим людям объяснить любовь и уважение к такому нехорошему дяде, который ест других людей, всегда проще, рассказывая, что ну он же так страдал)))
А я любила ехидного монстра в клетке)))))
Но для меня это не новость: еще в детстве, когда другие девочки любили трубадура, я хотела замуж за удава Каа. Так что общее русло моих предпочтений осталось неизменным :-D

упоминание Миши в сериале мне было бы оч. интересно... а еще, вот давно хочу узнать, придумывал ли Фуллер, на какой войне съели сестру в этой вселенной!?
Ну, это, кстати, можно на раз устроить - война тут не обязательна, хватит другого маньяка, сумасшедшего родственника, детишки-потерялись-в-лесу-вышли-к пряничному-домику. У нас в семье традиция - раз в семь лет мы жрем самого младшего. Или Ганнибал сам слопает сестру по причине слишком богатого внутреннего мира - любил-убил-и-съел. У Фуллера полностью развязаны руки: может брать несчастное детство, может не брать.
Мне куда больше интересует, будет ли тут в принципе Кларисса Старлинг как полноценный персонаж? Потому что одновременно с Уиллом ее быть не может - они занимают в этой вселенной одно и то же место, место человека с особыми отношениями с Ганнибалом.
А еще я прямо предвкушаю Мэйсона Верже. Интересно, как тут будет? Учитывая тягу Фуллера к переворачиванию ситуации, нас могут ждать самые разные повороты.
Вообще, чем хорош именно этот сериал - вообще не знаешь, что будет дальше)))

Talie,
:five:

Aigsil,
Спасибо)))

муж женовидный,
И меня очень радуют слова Миккельсена в одном из интервью о том, что его Лектер не жертва несчастного детства, он просто такой, какой есть
Я про это интервью не знала. Спасибо, что рассказали)) Держим пальцы крестиком, чтоб не сглазить!

Я почему-то всегда воспринимал этот момент как то, что Лектер действительно сам изуродовал Уилла, но чужими руками. Оставил ему очередные шрамы на память, хоть и косвенно. Поэтому Джек и говорит, что "благодаря Лектеру". И Сам Ганнибал охотно относит это на свой счет, он добавил щедрых мазков, завершая образ Уилла Грэма, а Доллархайд послужил его кистью
Очень возможно - это было бы логично и снимало одно из противоречий в тексте. Но меня все же смущает этот нож для резки линолеума, который и там и там

Маримо Ю,
Ганнибал из "Молчания ягнят" был интересен в достаточной степени, чтобы его начали растаскивать на фанфики, к сожалению, на плохие.
Я, кстати, встречала фанфики по хопкинсовскому Ганнибалу - и они были ужасны.
Но настоящая боль начинается, когда фанфик начинает писать сам автор. Я до этого читала только "Красного дракона" и "Молчание ягнят" (обоих давно) и, грешным делом, думала, что "Ганнибала" и "Восхождение" (которые я только фильмами видела) уже другие авторы дописывали - бывает же, что франшизу продают и сценарий к новым фильмам пишут новые люди. Но нет, все оказалось хуже.
При этом - момент паники - Харрис подписал контракт на ЕЩЕ ДВА романа о Ганнибале Лектере.
так что даже не знаю, чего ждать.

Anna Gemini, whisky & soda, Ифан Карабасовв,
Рада, что разбор вас заинтересовал.
Значит, я не зря его писала)))

whisky & soda,
я в свое время не ушел в чтении дальше третьей книги.
С третьей книгой у меня было смешно. До нее я смотрела фильм, где - единственный случай в экранизации ганнибалиады - финал сильно разнится с книгой. Так что я читаю, жду отрубленной руки (пальца?) - и вдруг этот вот финал :laugh:

URL
2014-03-04 в 07:01 

Umeko
Ведь в этом мире мне нечего больше терять, кроме мертвого чувства предельной вины...
Потрясающий пост, спасибо! Твой юмор, как всегда, авроробореалисно сияет и переливается.
Лектер в книге - *невнятно, но художественно кашляет что-то вроде "мэрисью уняня"* такая прелесть, аж читать неохота. И смотреть продолжение тоже, пусть останется таким, каким я его вижу в этом опусе, некоторые шедевры надо дочитывать не до точки, а до восклицательного знака в рецензии типа: "Охтыжъептвоюбля!"

2014-03-04 в 07:13 

undel
Уна Андель
Umeko,
:five:
Думаю, ты, как восточник, отдельно заценила японскую часть :lol: :chups:

URL
2014-03-04 в 07:18 

Umeko
Ведь в этом мире мне нечего больше терять, кроме мертвого чувства предельной вины...
undel, я впечатлительная, у меня сработал рвотный рефлекс, так что именно эта часть смутно прошла мимо )))) Если что-то выглядит хреново, источает соответствующий запах, мне нет нужды брать это в рот, я и так верю!

2014-03-04 в 07:33 

Tamillla
Для ведения войны мне необходимы три вещи: во-первых — деньги, во-вторых — деньги и в третьих — деньги. Наполеон
undel, ну гаспар - это вообще любовь! и ему так шло поедать щечки! ведь у него своих нет...

а разве Каа злодей??????????

мне бы хотелось сестру но не с трагичным детством.... блин. ведь сестра даже может быть жива...
кстати, японии же фуллер посвятил весь второй сезон. тут ведь теперь все блюда будут японские!

мне кажется, уилл клариссе не помеха. тем более, что уилл ганнибала никогда не любил и не любит. и теперь вот даже беделия против него((( кругом предатели.:bdsm:
а с клариссой у них могла бы быть взаимность...:sunny:

2014-03-04 в 08:20 

Laora
Милосердие выше справедливости (с)
Замечательный пост. После него многое прояснилось, в том числе собственное отношение к фильмам о Лектере уложилось в логичную картину. И очень теперь хочется досмотреть сериал.

Это тот случай, когда из посредственной книги может получиться хороший фильм.
:hlop:

— Со мной ничего не произошло, агент Старлинг. Я сам произошел.
На этом моменте вспоминается еще Чарльз Мэнсон - Харрису точно было чем/кем вдохновляться.

Спасибо.

2014-03-04 в 08:20 

Сайфо
Это больше не бред, это - факт. И прискорбный.
Про Курочку-Рябу меня задело особенно. Так и вспоминается преподаватель русского устного народного творчества: "Дед и баба отсылают нас в мир предков, загробный мир. А яйцо - симовл мироздания". В общем, половина рабочего дня потрачена не зря, хоть и вовсе не на работу.

2014-03-04 в 08:36 

Трор
Flowers of Yorkshire are like the women of Yorkshire. Every stage of their growth has it's own beauty, but the last fase is always the most glorious.(c) / The new Minister-in-Charge of Religious Genocide(c)
Я тоже дочитал. Более того, все четыре книги читал до, на английском. Очень люблю, и фильмы тоже, а вот от сериала меня трясет и корежит.
Попробую объяснить. Да, все претензии имеют место быть, а Харрис - тот еще дэнбраун, НО это читается. Это реально интересно читать. И да, меня, как читателя по большей части всегда на темной стороне силы, финал "Ганнибала" так погладил по всем чувствительным, что на годы вперед хватило. И фильмы реально было интересно смотреть. Даже при условии, что каких-то актеров я не воспринимаю, а соответственно и их персонажей тоже. Очень не люблю Эдварда Нортона, но в финале "Красного дракона" you kinda root for him. В сериале же и Зло (Лектер) пока привлекает только тем, что он - Лектер, своей изначально известной вводной, а не чем-то раскрытым уже в рамках этой трактовки образа, и Добро (Уилл) за сколько там серий первого сезона не просто не перетянул на свою сторону, а только больше от нее оттолкнул, стал неприятен уже даже на физическом уровне. И кстати Джек Кроуфорд тоже. На стороне условного Добра в сериале мне пока видится только героиня Джиллиан Андерсон, по двум причинам. Во-первых - потому что вот это вот реально что-то новое, что дает красок обеим сторонам, во-вторых ситуация с героиней Джиллиан - это Кларисса и Ганнибал "Молчания ягнят" наоборот и тут есть шанс сыграть и сыграть сильно. Соответственно к концу первого сезона мы имеем "какбэ Зло", которое Зло просто потому, что нам это известно еще до начальной экспозиции и "недоДобро". потому что официальное добро на Добро не тянет, а Добро предполагаемое пока маячит где-то на десятом плане. Как-то так.

2014-03-04 в 09:16 

~Хару-Ичиго~
На словах ты фея Винкс, а на деле – Джа-Джа Бинкс.(с)
Включая свадьбу Ганнибала с Уиллом Грэмом в Лас-Вегасе, совместную покупку розового кадиллака и медовый месяц на Карибах.
ДА ТАК И БУДЕТ ПОСОНЫ Я ОТВЕЧАЮ!
*живёт в своё мире*

2014-03-04 в 09:23 

miaoulex
Оу :-) я дочитала до конца, но я и все четыре книги читала (а "Красного дракона" и "Молчание ягнят" даже по два раза). Огромное спасибо!

2014-03-04 в 09:29 

Ирина в тишине
Always be yourself! Unless you can be Cap.Jack Harkness... alway's be Captain Jack Harkness!
Дорогая undel, Вы прекрасны! Я не только дочитала, я молю позволить перепостить сей труд к себе дабы припадать к нему в часы уныния. Вы сделали мне утро солнечным! Я всхлипывала сквозь фейспалм начиная от мартини с детскими слезами взболтать, но не смешивать.
Спасибо, что рассказали о книгах, первые 2 мне даже захотелось почитать в отпуске.

Еще раз благодарю! :red:

2014-03-04 в 09:32 

lilith20godrich
Off with his head man, off with his head!
Чудесный разбор! Слезы в мартини - мой новый любимый коктейль.

2014-03-04 в 09:33 

bulat-mh
Vasilisk
Сидит в клетке. Отличается умом и сообразительностью.

;D

- и - бинго! - пил мартини с детскими слезами!

вах!

каннибализм и справедливость

Замечательный слоган для супергероя! Или для политической партии.

зло договороспособное

Один мой знакомый считал таковым даже "Оно" из одноимённого романа С.Кинга.

свиньи-людоеды не трогают Лектера

Ну дык, каннибал каннибалу из уха холодец не сварит.

на флаге рода Лектеров изображение дикого кабана

...тем более если тот родня.

когда другие девочки любили трубадура, я хотела замуж за удава Каа

Правильный выбор. Рептилоиды же владеют миром, нынче это всем известно.


Спасибо за шикарный разбор! Пойду смотреть очередную серию "Последователей".

2014-03-04 в 09:41 

Рене
Поцелуй Маджолины превратил часть Муй-муев в злобных Буй-буев.
грандиозный разбор) читала все книги, кроме восхождения, но ее теперь точно не буду читать.))
И очень хотелось бы. чтобы сериал не испортился.)

2014-03-04 в 10:01 

Bercut_bird
Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
Гм, текст уносибелен?

2014-03-04 в 10:14 

mishgan-repa
"Жаль, что в рай нужно ехать на катафалке!" (С. Ежи Лец)
undel, огромное спасибо за этот пост! Читала с большим удовольствием и интересом.

2014-03-04 в 10:15 

Dreamy_lunatic
Она всегда давала себе хорошие советы, хоть следовала им нечасто.|| Если в башне поебень, то что ебень, что не ебень.
Спасибо вам за чудесный пост и подробный разбор образа! :heart:
Я читала две книги: Молчание ягнят и Ганнибала. Обе в нежном школьном возрасте, так что перечитывать и разрушать детскую сказку не хочется :laugh:
В Ганнибале начался то ли фансервис, то ли фанфик, но верить в любовь темных Ромео и Джульетты хотелось! :laugh: это желание и заставляет меня кочевать по фандомам и "домысливать" канон, пусть даже канон сам по себе не так уж плох!^^))
А Ганнибал это уже достояние общественности и доктор Лектер у каждого свой! :love:

2014-03-04 в 10:16 

F.Fox
Der Tausend Schattierungen des Hasses
Какое прекрасное исследование! Я жму Вашу мужественную руку, листавшую "ганнибала" и "восхождение", потому что у меня безвольная лапка не подымается, чтобы даже нажать шифт и написать их с большой буквы. Почему редактор не остановил Харриса, не понятно. Возможно, они вместе читали современную прозочку про вампиров и пали жертвой японофилии.

2014-03-04 в 10:18 

Толстая Элли
Этот пост настолько вообще в целом прекрасен, что я почти прослезилась, правда :dance3::white: Спасибо.

2014-03-04 в 10:40 

~Хару-Ичиго~
На словах ты фея Винкс, а на деле – Джа-Джа Бинкс.(с)
Назвать это восхождением было смело. Это низвержение в бездны фикбука.
*вылез из своего мира*
Кстати вот полностью поддерживаю. Восхождение это милое, но непрекращающееся ололо. Зато там есть Миша-онээ-чан, и это укатывает меня в розовую лужу.

(Эта аватарка всегда вылезает, когда она больше всего нужна)

2014-03-04 в 10:45 

Dr. Strangelove.
Будет весело и страшно, будет больно и смешно. ©
Огромное спасибо за такой блестящий разбор, обожаю ваши посты про кино и книги, каждый раз - пир души и именины сердца. :heart::heart:
Как раз думала в последнее время причастится к книжному канону, да все сомнение брало мою душу.:)

2014-03-04 в 10:58 

Клевер
добросердечная как ржавый вагон

Если в начале эпопеи (вспомним факты) Лектер просто любящий недобрую шутку скучаю
для американца Харриса Литва не реальная страна, а некий таинственный край, мистическая терра инкогнита, что-то вроде Трансильвании, но без привкуса плагиата.

Сразу подумала, что Литва после Мериме тыц как Трансильвания после Стокера.

2014-03-04 в 11:26 

Доцент Ы.
Огромное спасибо, взял в цитатник!
Всё же ещё раз повод убедиться: Ганнибала создал не Харрис, а Хопкинс. А Ульель и Мадс - пророки его фанфики, гет+ангст и слэш+флафф соответственно *____*

2014-03-04 в 11:50 

Bad
I burn things
Интересный обзор, но не могу не сказать, что несмотря на всю мартистюшность в последней книге (о, эта леди Мурасаки, фейспалм всей меня), книги и фильмы мне нравятся все (мне даже Мэнхантер зашёл, не так, конечно, как Лектер с Ульейльем, но), а вот сериал я бросила на середине. В основном потому, что в нём Лектер не людоед потому как людоед, а выпендривается напоказ (ок, его сценаристы на радость зрителю заставили).

Лицо Уилла находится между бедром и грудной клеткой или мигрирует туда, как только рядом оказывается нож для резки линолеума.
Хотела откомментировать, но тут за меня уже всё сказали:
Я почему-то всегда воспринимал этот момент как то, что Лектер действительно сам изуродовал Уилла, но чужими руками. Оставил ему очередные шрамы на память, хоть и косвенно. Поэтому Джек и говорит, что "благодаря Лектеру". И Сам Ганнибал охотно относит это на свой счет, он добавил щедрых мазков, завершая образ Уилла Грэма, а Доллархайд послужил его кистью. Но это ИМХО. -- я тоже всегда так считала. И мысли не возникало, что это Лектер, ясно же, что лицо ему Доллархайд расписывал с подачи Дотторе))

Шестипалый! Полиция и ФБР не могли найти шестипалого! Ааа!!!
- на момент третьей книги он избавился от шестого пальца, сделав операцию.
Мне казалось, он не в третей, а во второй книге, сразу как сбежал, палец себе ампутировал, так что логично, что полиция его найти не могла, а до этого вроде были какие-то слова, что он в перчатках палец нычил. Но могу ошибаться, давно не перечитывала.

о с Клариссой ограничился письмом с поздравлениями и обещанием ее не навещать. Более того, в его поведении появляется определенная галантность. Промокшей под дождем Клариссе он предлагает полотенце тыц, убивает оскорбившего ее Миггза. А санитару Барни в награду за вежливость присылает после побега деньги тыц.
По-моему, это у него с самого начала было (возможно, я с киноном путаю, но) -- т.е. троллить и измываться да, но Лектер не выносил именно грубых людей.

Помню, на сцене, где Ганнибал сквозь решетку гладит Клариссу пальцем, либидо и мортидо сшиблись во мне как два грузовика и сделали счастливое «ух ты!».
О, дааа! Самая эротическая сцена в кино ever! Любимая сцена канона!

Хозяйке на заметку: сцены с пальцем в тексте романа «Молчание ягнят» не было, но в последующей книге «Ганнибал» она упоминается как факт. Кинон вторгается в канон.
Правдаштоле упоминается? Ой, надо перечитывать, всё уже забыла. А где?

Но на тот момент шотландских замков Снейпа еще нет, несчастного детства тоже, Лектер ехидная скучающая сволочь, не знает о сестре Мике, шрам у него не болит и все хорошо.— Почему вы здесь, что с вами произошло?
— Со мной ничего не произошло, агент Старлинг. Я сам произошел. Вы не можете зачеркнуть мое «я», считая меня всего лишь жертвой различных влияний. Вы предали добро и зло ради бихевиоризма, агент Старлинг. Вы всех заковали в непостижимые узы добродетели.

Мне как раз наоборот зашёл расказ о детстве Лектера, ибо я не верю в абстрактное зло, и как правило, пытаюсь докопаться до причины. Ну интересно же, как он дошёл до жизни такой. Откуда набрался изящества, знания Гастрономи Лярусс и вообще)

Когда был Лектер маленький с кудрявой головой, мародеры съели его сестренку Мику
Вообще, я всю дорогу думала, что крышей он поехал не от того, что мародёры её съели, а от того, что он сам участвовал в поедании супчика -- это ж такой момент был, когда он об этом узнал!

Ах, да. Лектер убил предыдущего куратора библиотеки Палаццо Каппони. Но когда рядом такие злодеи, припоминать человеку две строчки про какого-то куратора просто безнравственно!
Мелочность и мещанство, ога))

Вот он среди пассажиров
Вот тут всегда а) проникаюсь долготерпением Дотторе, ненавижу летать в самолётах с детьми (кстати, то, что он экономом летит -- это маскировка? Я уже не помню) бе) Я тоже хочу авиакомпанию, куда обед с собой можно протащить!
Но вообще, терпеливо с ребёнком он там явно не от доброты душевной говорит, а от желания не выделяться -- труп-то за борт не скинешь есличо.

Ну вы поняли, ничего без колонн и мезонина у Лектера нет и быть не может.
Конешно! Для Дотторе только лучшее! Впрочем нет, может) В доме на Чесапикском заливе колонн не было, вроде)))

При этом - момент паники - Харрис подписал контракт на ЕЩЕ ДВА романа о Ганнибале Лектере.
так что даже не знаю, чего ждать.

Нет, в контракте ни слова про Лектера, просто на ещё романы. Его первое творение с Лектером не было связано же -- так и тут, хз, что он накатает)

2014-03-04 в 12:00 

yuriev_den
Если тебя съели, значит, ты был нужен людям
прекрасно написано)):hlop::hlop::hlop:

2014-03-04 в 12:26 

XSha
кино, вино и домино
undel, я хотела замуж за удава Каа.
каааак???? и тыыыы?!?!?! :buh: :friend:

отличный разбор!!
поддерживаю твои фейспалмы!

2014-03-04 в 12:38 

AnnaSk
Погружена в себя настолько, что другой туда не помещается
Я тоже присоединюсь к тем людям, что отписались выше - и прочитали все книги с удовольствием, а вот сериал им не зашел.

Харрис конечно тот еще выдумщик, но он и пишет беллетристику, а не криминальную журналистику (это он в молодости писал). Он выдумывает, чтобы читать было интересно. Мне - было. Меня его книги просто заворожили... Он создал свой уникальный мир, такой насквозь ненормальный, душноватый, с жуткими монстрами и чудовищами. Для меня его книги, на самом деле, одна большая аллегория. Про наш внутренний мир, про нашу психику, где водятся самые невероятные монстры. Не даром же, кажется, в третьей книге очень много страниц уделено внутреннему миру Ганнибала - этому дворцу памяти, куда он постоянно погружается.
Поэтому, да - злодеи как из страшных сказок. Все причудливое. Все эти детские слезы в мартини, пожирание свиньями-людоедами - ну это же Братья Гримм.
А Лектор - да, граф Дракула. Вы думаете, Харрис не сознательно сближал своего персонажа со знаменитым вампиром? Я думаю, это было сделано специально.
Про несчастное детство - так ведь интересно, как Ганнибал стал таким, каким он стал. И, кстати, у большинства серийных маньяков действительно жуткий, травматический опыт в детстве. Как писал Джон Дуглас, серийные маньяки издеваются и унижают людей, поскольку в прошлом сами были подвергнуты нечеловеческому отношению.

Мне несколько странен глумливый тон - вот, мол, Харрис какую фигню написал. Но ведь это fiction! Вы еще Стивена Кинга также проанализируйте. Тоже "фигню" товарищ понаписал, в куче книг. Тем не менее, король ужасов.

Кстати, не стоит забывать, что между книгами Харриса - огромный временной промежуток. После "Красного дракона" прошло 7 лет, после "Молчания ягнят" - 11 лет. "Восхождение" вновь через 7 лет. Мне порой хочется все переписать и после того, как рассказ полгода полежал. А уж 7 лет! Не удивительны разночтения. Они могут оказаться вполне намеренными.

И да - Харрис уже СИЛЬНО вряд ли что-то новое напишет. Ему 73 года, как ни как. Последние лет восемь о нем вообще ничего не слышно. Поищите - ни одного интервью...

Мое восприятие книг Харриса - автор взял настоящее и суровое, стерильное и документальное (все же и опыт криминального журналиста за плечами, и многолетние исследования работы ФБР, в том числе беседы с настоящими убийцами), смешал с макабрическим, вычурным и страшным. И получились такие картины Босха. Настолько интересные и красочные, что по ним кино до сих пор снимают.

Фуллер, правда, совсем в хоррор ушел. Пугалки совсем уж явные (вот тебе чувак с рогами - пугайся, вот тебе горы трупов - давай, ужасайся), а документально-стерильного не осталось совсем. Тем сериал и раздражает. Но нельзя отрицать, что это вполне логическое развитие того, что Харрис в книгах понаписал. Такой фанатский угар.

2014-03-04 в 12:48 

wandarer
Снейп хотел выпить огневиски, но Северус был против (с)
:-D :heart: :heart: :heart:

2014-03-04 в 12:49 

gr_gorinich
Чудесная Ганнибалиада! Можно, я унесу это к себе, чтобы перечитывать и френдам показать? :)

2014-03-04 в 12:52 

Трор
Flowers of Yorkshire are like the women of Yorkshire. Every stage of their growth has it's own beauty, but the last fase is always the most glorious.(c) / The new Minister-in-Charge of Religious Genocide(c)
AnnaSk,
И да - Харрис уже СИЛЬНО вряд ли что-то новое напишет. Ему 73 года, как ни как. Последние лет восемь о нем вообще ничего не слышно. Поищите - ни одного интервью...
Он вообще очень закрытый человек и интервью не дает практически, так что "молчание" еще не показатель.;)

2014-03-04 в 12:53 

Basilio Orso
Но об этом знают точно только грешные магистры!
А можно украсть этот текст в свой паблик?

2014-03-04 в 12:56 

Тайсин
Спасибо за очень интересное исследование!

2014-03-04 в 13:14 

.molnija.
Надо мной только небо
Огромное спасибо!

2014-03-04 в 13:26 

Волчьи объятия
следует избегать объятий с волками
Шикарный пост, спасибо! Было очень интересно читать. Я читала только первые две книги, после вестей о романтическом конце читалка с свое время на третью не открылась. И мне всегда было жалко Грэмма, учитывая как беспощадно прошелся по нему канон. Но книга ведь в итоге не о том)
Кстати всегда поражали эти заигрывания с гуманностью, когда любое преступление морально оправдывается в глазах читателя тем самым "китчем" из разряда — любую психопатию можно оправдать дурными поступками жертвы.

И Сам Ганнибал охотно относит это на свой счет, он добавил щедрых мазков, завершая образ Уилла Грэма, а Доллархайд послужил его кистью. Но это ИМХО.
вот я тоже так поняла. он натравил маньяка на Грэмма и приписывал к своим заслугам. Как и разрушение жизни Уилла

И Фуллер уже крутит каноном. Может я не так смотрела, но у меня сложилось впечатление, что у него Кларрису уже убили (та стажерка как символ). И здесь фиксация идет именно на Уилла

Еще раз спасибо за пост)

2014-03-04 в 13:26 

Emma Frost
это не хаос, это барокко
undel
Я дочитала до конца, рыдая от хохота.
Рыдать начала на моменте, где Мэйсон Верже пьет детские слезы, после этого уже было не остановиться :lol:.
Спасибо тебе большое )))

2014-03-04 в 15:22 

Чарли
Merricat, said Connie, would you like to go to sleep? down in the boneyard ten feet deep!
пир духа!:hlop:

2014-03-04 в 15:25 

Мегана
Автор Кто (с). Галлифрейский зеленый змий. Хожу по комментам и холиварю за еду.
Кажется, я начинаю понимать, откуда всемирная любовь к данному персонажу Спасибо за пост!

2014-03-04 в 15:31 

~Хару-Ичиго~
На словах ты фея Винкс, а на деле – Джа-Джа Бинкс.(с)
Мегана, да он же оху... ох, какой замечательный персонаж. Воплощает в себе, так сказать.

2014-03-04 в 15:33 

~Хару-Ичиго~
На словах ты фея Винкс, а на деле – Джа-Джа Бинкс.(с)
Вообще, я всю дорогу думала, что крышей он поехал не от того, что мародёры её съели, а от того, что он сам участвовал в поедании супчика -- это ж такой момент был, когда он об этом узнал!
Я думаю, кстати, там и то и то было. Потому что он и до флэшбэков был, мнэ... интересная личность.

2014-03-04 в 15:40 

Аня.О.
Пьяный мастер
:hlop::hlop::hlop:

Дочитал. Правда пришлось прерваться на методсовет, но после я честно излечила искалеченный работой мозг, дочитывая этот шедевр! :hlop:

2014-03-04 в 15:47 

Огненный Тигр
тварь, воспитанная книгами
Дочитал. Автору респект, ибо смех, как известно, продлевает жизнь. Сам герой повествования мне всегда был несколько безразличен, но разбор механизма, как из тёмного героя, маньяка делают няшку, оказался очень интересным.

2014-03-04 в 16:13 

мушка комарова
Душка-занудушка
Тоже дочитала. Совсем не в теме, но было очень забавно!

2014-03-04 в 16:25 

Хинтер
И тут меня переклинило...
Потрясающий пост, прекрасен и содержанием, и формой. Разбора подробнее до сих пор не было и не будет. И не надо.
Читала все книги, и смотрела всё, кроме Manhunter, но люблю только "Молчание ягнят" с Хопкинсом. Потому что Лектер-с-которым-случился-он-сам отталкивает, а Лектер-он-много-страдал-и-ласков-с-детьми банален. А Хопкинс просто смотрел сквозь стекло/решетку, говорил вкрадчиво и пальцы гладил. Молодец.

2014-03-04 в 16:34 

aretania
сумасшедший родственник-предок дядя Элгар, которого держали взаперти в башне и который там сгорел
первая жена рочестера?

2014-03-04 в 16:56 

Maksut
Мужество! Стойкость! Хардкор!
Какой интересный получился пост - читала не отрываясь, местами очень смеялась - понравился заданный с первых строк саркастичный тон :laugh:
А вообще даже интерес проснулся попробовать вновь (было уже пара неудачных попыток) прочесть книги.
Могу взять на репост? Здорово было бы унести прекрасное в народ :cool:

2014-03-04 в 17:07 

KlarissaS
Каждому - свое
Прочитала. Спасибо. Унесу к себе, чтобы перечитывать. если не против. Боюсь потерять. Но все равно, стараюсь абстрагироваться, потому что и фильмы и книги все люблю. Не сильна в умозаключениях и философии, читаю и люблю!

2014-03-04 в 17:14 

chemerika
Монстр недельный
Джулиано Бевисангуэ,- Юлиан Кровопивец и этим все сказано. Зло исторически непрерывно, эстетизируясь в процессе.
undel, спасибо за замечательный исследовательский труд, со всей его стройностью и страстью. Можно его в массы?
Полностью разделяю сожаления о разрушенном образе третьего ухмыляющегося, возможно, всемогущего в силу своей свободы (относительной, мистической, патологической ?) от всех человеческих болевых и удовольственных точек. Но не каждому автору под силу создать и удержать образ Мефистофеля. Да и не всем читающим нужен творческий компонент в образе-воплощении силы, власти и недосягаемости, используемом для проекций, идентификации и обожания.
Кому-то нужен злодей, со всеми чертами, кторые роднят его с читателем, будь то любовь к готовке, недоступному антиквариату и коллекционным винам, а кому-то - Зло, очищенное до абстракции возмездия.
И всем нужно справляться со своей Тенью, неважно, с позиций жертвы - объекта кулинарного поклонения или Ганнибала. Но желательно с дивана у телевизора.
Из чего и будут исходить создатели сериала.
А я буду с нетерпением ждать дальнейших аналитических фрагментов.

2014-03-04 в 17:14 

вермахт сердца моего
перевод - как женщина, если красив, то неверен, если верен, то некрасив (с)
Отзыв дочитала до конца, и что имею сказать. Они использовали "Гольдберга" Гленна Гульда??!!! Типа это Лектер играет??? Надеюсь, что нет, хотя... очень вписывается в мартисьюшность героя - если все его родственники "великие", то почему бы ему не играть как Гульд? :laugh:

по сабжу могу сказать только - спасибо, по описанию я сразу поняла, что книги мне эти читать не следует

2014-03-04 в 17:25 

Bad
I burn things
"Гольдберга" Гленна Гульда??!!! Типа это Лектер играет???
он вканонно любит это исполнение (первое, если не ошибаюсь)


хочу ещё отметить, в дополнение к предыдущей простыне, что мне не кажется, что Харрис именно оправдывает Лектера, пририсовывая ему тяжкое детство, фальшивящих флейтистов и Мурасаки в анамнезе -- потому что понять причины и оправдать -- всё-таки вещи разные
Лектер может сколько угодно говорить, что "случился он сам", но всё-таки всегда к происходящему сейчас есть предпосылки в прошлом, просто так ничего не происходит. И Клариссой, кст, мне кажется, он заинтересовался, после того, как она ляпнула ему свою версию фразы "на себя посмотри, умник", во время первой их беседы.

2014-03-04 в 18:08 

Akitosan
Был бы я не светел - заварил бы зелье, Может ты заметил - у меня веселье... (Аукцыон)
йа очень люблю тетралогию Харриса :) спасибо за такой подробный разбор и набор фактов.
парочка примечаний:
про Уилла - живот ему вскрыл ножом для резки сам Лектер, а внешность изуродовал ножом же. но хз ля резки или нет - Долархайд по наводке Лектера. в этом факте противоречия нет.
про глаза Лектера Харрис всегда писал, что они карие, но иногда кажутся красными при освещении. нет разночтений.
а вот про животных - разночтение есть, потому что разумеется автор придумывал персонажа по ходу и в каждой новой книге порой забывал увязывать факты, те же эпизоды с Микой различны в Ганнибале и Ганнибале- Восхождении
о Г:В Харрис предупреждает, что его книга - авторский вымысел. так что там и меч Датэ Масамунэ и многое другое.
в третьей книге вы пропустили еще одну невинную жертву :)

2014-03-04 в 19:11 

Ум, честь, совесть, записная книжка на выделенном носителе. Включена функция самообучения
undel, момент паники - Харрис подписал контракт на ЕЩЕ ДВА романа Ужас. А с другой стороны, без этой галиматьи вы бы не написали эту полную юмора и чётких ссылок статью. Спасибо вам. )

2014-03-04 в 19:23 

Lecter jr
Была ужасная погода. Мрачные капли кроваво-черного дождя падали с черно-кровавого неба. Ужасные злодеяния кроваво творились в городе, что был по самые вершины небоскребов залит кровавой кровью и увешан окровавленными внутренностями невинных жертв!(с)
Я люблю трилогию, а не тетралогию, уж сколько ни пыталась прожевать "Восхождение", а никак. С премьеры фильма меня выносили на плечах как раненого товарища. Книжка...подозреваю либо литературных негров, либо кто-то бедного Харриса приковал в подвале и не выпускал, пока НЕ. Все эти адские японские тетушки, фокусы с возрастом несчастного Ганнибала , самурайские штучки и "по приютам я с детства скитался" - ну фуфуфу же; однако не жалею, что ознакомилась - надо видеть своими глазами, чтобы составить мнение, как-то так.

В "Ганнибале" (книга) нищастное детство вопросов не вызывает, половину страницы уж можно стерпеть; да и плюс некоторые вещи...впечатление, ими производимое, очень сильно зависит от хотя бы даже возраста и опыта, когда ты это читал. Книжки "Молчание ягнят" и "Красный дракон" я зачла в детстве, лет в 11-12, то бишь в 1993-м году, во времена отсутствия интернета, и "книжек про убийства" окромя классики зарубежного детектива в глаза не видела, так что Лектер был внезапен. "Ганнибал" в 2001-м тоже протеста не вызвал, даже пресловутое мартини со слезами и лошади с хуями заседания разных там...докторов Демлингов у койки Мэйсона.
Тогда еще не было прочитано тонн трыллеров про разных серийников, накопления опыта "а, вот такое мы уже видели, фу, скучно!" или "этот маньяк ебанат какой-то с претензиями на изысканность", и такого разнообразия канонов а-ля "посмотрите, какой у нас персонаж! Какой он злой и неприятный, но умный как утка и обаятельный! Давайте все на него дрочить!" - тоже не наблюдалось; надо было специально искать, перекапывая кучи малоприятной фигни. Когда что-то легко достается, оно ж меньше ценится. Кто знает, как восприняла бы я дока при первом чтении, случись оно в нынешние 32, а не в 12. Первый любимый злодей важнее первого мужика! клЯнусь! (С) И теперь уже эту любовь из головы не выбьешь, а и не надо; а разные нежелательные дополнения сознание раз такое - и не воспринимает, не липнет ничего лишнего к когда-то сложившемуся образу. И все тут.

А "Восхождение" - фанфик, пожалуй.

Что до сериала, то он, конечно, снят красиво, персонажи подобраны удачно, но если ты не первый год лектеранутый, то воспримешь его как сериал про какого-то мужика и еще какого-то мужика, один из которых раскрывает преступления, а второй их совершает, попутно подкатывая к первому то с супчиком, то с яичницей; и этих мужиков по какому-то странному совпадению зовут Ганнибал и Уилл, и тонна фансервиса - уж даже фансервис был, так, щепоточка, в "Красном драконе" (второй экранизации, что с Хопкинсом и Нортоном) - что Грэм приходил к доку "Ой, а посоветуйте что-нибудь от головы, у нас тут маньяк объявился" - если учесть, что в книжке они раз встретились - Грэм просто "пришел, увидел (книжку с картинкой "Человек-рана"), получил (ножом в живот)". А тут получите килограмм)) можно было ждать, когда поженятся, в самом-то деле, и удочерят Абигайль.

И почему-то напрягает, что в сериале все зовут ГЛ Ганнибалом; можете считать это претензией махрового олдскульщика, но в трилогии (оставим за дверью фанфик про "был Лектер маленький, с кудрявой головой) все, даже, пардон, сожительница в лице Старлинг в финале "Ганнибала", обращались к доку "доктор Лектер", один Чилтон как-то спизданул, когда Старлинг подкатила к Лектеру с фальшивым предложением от сенатора Мартин - "Ганнибал, блабла, вы не переносите унижения собственного достоинства", но это Чилтон, что взять с дебила.

Кмк за фамильярное "Ганнибал" док из старых времен им уши-то пооткусывал, а Ганнибал новой формации и в ус не дует, улыбается и угощает, улыбается и угощает :lol:

2014-03-04 в 19:30 

Трор
Flowers of Yorkshire are like the women of Yorkshire. Every stage of their growth has it's own beauty, but the last fase is always the most glorious.(c) / The new Minister-in-Charge of Religious Genocide(c)
Lecter jr,
Что до сериала, то он, конечно, снят красиво, персонажи подобраны удачно, но если ты не первый год лектеранутый, то воспримешь его как сериал про какого-то мужика и еще какого-то мужика, один из которых раскрывает преступления, а второй их совершает, попутно подкатывая к первому то с супчиком, то с яичницей; и этих мужиков по какому-то странному совпадению зовут Ганнибал и Уилл, и тонна фансервиса
Очень много раз "ДА!" :beer:

2014-03-04 в 19:43 

Lecter jr
Была ужасная погода. Мрачные капли кроваво-черного дождя падали с черно-кровавого неба. Ужасные злодеяния кроваво творились в городе, что был по самые вершины небоскребов залит кровавой кровью и увешан окровавленными внутренностями невинных жертв!(с)
Трор,

Я в 2013-м долго держалась, потом все же ознакомилась.
И все было ок, воспринимала как нечто отдельное со знакомыми именами, некоторые преступления были очень даже ничего, но как-то все же не зашло до нужной степени. И я не призываю никого орать "Нет Лектера кроме Хопкинса, и Харрис пророк его!!1одинодин", просто примерно в то же время наткнулась во френдленте на запись вроде "А у Харриса в "Красном драконе" не так написано! Как это Грэм и Лектер не были знакомы до печального инцидента с ножом для линолеума?!!!ЭТО НЕПРАВИЛЬНО!", - я нервно посмеялась и уползла в свои олдскульные дали.

Дабы воздать должное сериалу: мужик с грибницей из недопокойников и девица, оставившая кусок кожи у Уилла в руке, - ОЧЕНЬ ДАЖЕ.
Но Лектера я там не нашла, черт, Миккельсен маньячен в этой роли, опасно-привлекателен, все дела, но для меня он не Лектер, увы.
Не видать мне фандомного счастья.

2014-03-04 в 19:46 

greenfinchh
Уна, это прекрасно! :inlove: Мне тоже после первого сезона стало интересно, что же это за первоисточник, породивший такие разные интерпретации, и я прочла все 4 книги. У тебя все очень удачно резюмировано.

2014-03-04 в 19:52 

Трор
Flowers of Yorkshire are like the women of Yorkshire. Every stage of their growth has it's own beauty, but the last fase is always the most glorious.(c) / The new Minister-in-Charge of Religious Genocide(c)
Lecter jr, я тоже долго держался и потом ознакомился. Преступления вроде хороши, но в сериале о маньяках (plural) поимка этих самых маньяков сведена до уровня поимки щипачей за руку. А Главный Маньяк как-то на фоне таких поимщиков и не Маньяк совсем, а так. Самый умный в младшей группе, все-таки самый умный только в этой группе.
Но Лектера я там не нашла, черт, Миккельсен маньячен в этой роли, опасно-привлекателен, все дела, но для меня он не Лектер, увы.
ППКС. Надо после диплома перечесть "Ганнибала" что ли. Любимая часть у меня.

2014-03-04 в 20:19 

Lecter jr
Была ужасная погода. Мрачные капли кроваво-черного дождя падали с черно-кровавого неба. Ужасные злодеяния кроваво творились в городе, что был по самые вершины небоскребов залит кровавой кровью и увешан окровавленными внутренностями невинных жертв!(с)
Трор,

Мне не хватило процесса раскрытия преступлений :lol:
Хотя понятно, конечно, что надо было брать свой организм и вести его смотреть сериал про раскрытие преступлений
А то...раз - Уилла осенило, два - бегом хватать преступника, три! - а Ганнибал уже паштетика наготовил, айда пожрем)) Стремительно!))

Надо после диплома перечесть "Ганнибала" что ли. Любимая часть у меня.

Я уж тогда с "Красного дракона" начну)) "Молчание ягнят" самая любимая потому что первой попалась, а "Ганнибал" самый долгожданный - точнее, и не ждала его, пока в каком-то журнале не наткнулась на обзор новинок)) сейчас уж не знаю, а в апреле 2001-го летела к метро, прижимая книжку к груди как самое дорогое :gigi:

2014-03-04 в 20:26 

Трор
Flowers of Yorkshire are like the women of Yorkshire. Every stage of their growth has it's own beauty, but the last fase is always the most glorious.(c) / The new Minister-in-Charge of Religious Genocide(c)
Lecter jr,
Мне не хватило процесса раскрытия преступлений
Вооот! Это практически единственный поджанр в криминальном романе, где личность преступника по важности уступает место процессу его поимки и именно это в сериале выкинули в мусорную корзину.

"Молчание ягнят" самая любимая потому что первой попалась, а "Ганнибал" самый долгожданный
А у меня вот "Ганнибал" был первым. Причем в виде фильма. Мне вообще везет с трилогиями.))) Я всегда захожу со второй через третью к первой.

2014-03-04 в 20:26 

KlarissaS
Каждому - свое
а в апреле 2001-го летела к метро, прижимая книжку к груди как самое дорогое

Вот и я тогда так же летела)) Прибежала домой, трясущимися руками сразу в конец - и кричу - он жив, он жив остался)) Потом уже с наслаждением читала спокойно, сейчас вся книга в закладках с любимыми местами.

2014-03-04 в 20:35 

Lecter jr
Была ужасная погода. Мрачные капли кроваво-черного дождя падали с черно-кровавого неба. Ужасные злодеяния кроваво творились в городе, что был по самые вершины небоскребов залит кровавой кровью и увешан окровавленными внутренностями невинных жертв!(с)
KlarissaS,

у меня все три в закладках)))
он жив, он жив остался))

Я пока ехала домой, читернула и заглянула в самый финал, уж очень горело, и дома к матери подлетела с воплями спойлер для нечитавшихи счастливой улыбкой)
Но семейство привычно к подобным закидонам уже давно было приучено



Трор,
где личность преступника по важности уступает место процессу его поимки и именно это в сериале выкинули в мусорную корзину.
ну отчасти и поэтому не сложилась большая любовь))

А у меня вот "Ганнибал" был первым. Причем в виде фильма
как я его ждала после прочтения, и все дали что надо
кроме финала)
но можно простить, потому что почти все, да
и замена Фостер на Мур вышла ок, потому что как и сам док говорил, из котеночка в тигрицу

2014-03-04 в 20:44 

Трор
Flowers of Yorkshire are like the women of Yorkshire. Every stage of their growth has it's own beauty, but the last fase is always the most glorious.(c) / The new Minister-in-Charge of Religious Genocide(c)
Lecter jr,
ну отчасти и поэтому не сложилась большая любовь))
:beer:
как я его ждала после прочтения, и все дали что надо
кроме финала)

Ох, как мне после прочтения было жалко, что финала в фильме нет. Они бы его так сделали...))))

и замена Фостер на Мур вышла ок, потому что как и сам док говорил, из котеночка в тигрицу
Меня Фостер не особо впечатляет, а Мур я как раз обожаю, так что для меня все вообще сошлось один к одному.))

2014-03-04 в 20:51 

Lecter jr
Была ужасная погода. Мрачные капли кроваво-черного дождя падали с черно-кровавого неба. Ужасные злодеяния кроваво творились в городе, что был по самые вершины небоскребов залит кровавой кровью и увешан окровавленными внутренностями невинных жертв!(с)
Трор,

Ох, как мне после прочтения было жалко, что финала в фильме нет. Они бы его так сделали...))))
да там просто кровь из глаз и всех отверстий была бы (от счастья, если что), если бы показали все как в книжке

Я к Фостер прикипела в МЯ))) но и Мур оказалась на своем месте

2014-03-04 в 20:58 

undel
Уна Андель
Laora, Сайфо, Трор, ~Хару-Ичиго~, miaoulex, Дженни Харкнесс, lilith20godrich, bulat-mh, Рене, mishgan-repa, Bercut_bird, Dreamy_lunatic, F.Fox, Толстая Элли, Dr. Strangelove., Клевер, Malfoy, Draco, Bad, yuriev_den, XSha, AnnaSk, wandarer, gr_gorinich, Basilio Orso, Трор, Тайсин, .molnija., Волчьи объятия, Emma Frost, Чарли, Мегана, Аня.О., Огненный Тигр, мушка комарова, Хинтер, aretania, Maksut, KlarissaS, chemerika, вермахт сердца моего, Akitosan, Lecter jr,
Спасибо, что прочли все эти буквы!
Значит, не зря я их писала :)

Тем, кто прочел этот пост до конца,
В подарок должна была быть НЦа,
Но автор не смог написать НЦы,
Поскольку сам чуть не отдал концы
:-D

Когда я постила это все в пятом часу утра, Лектер!Хопкинс с экрана мне уже подмигивал. И это была не гифка :laugh:

О перепосте
Всем, кто хотел перепоста - пожалуйста!)))

Клевер,
Локис! Точняк
Я сама о нем вспоминала, думая о ганнибалиаде, но не помнила, что это Мериме, у меня он в сборнике был вместе с разной другой мистикой, и у меня было ложное чувство, что это кто-то их наших отечественных писал.
Да, это таки новая Трансильвания )))

bulat-mh,
Один мой знакомый считал таковым даже "Оно" из одноимённого романа С.Кинга.
Вот это для меня спорно))) Мне кажется, что Оно в любом случае кинет, не верю я ему как-то :-D

XSha,
Да, и я. Наш выбор - харизматичные мужчины! :-D

Волчьи объятия, Может я не так смотрела, но у меня сложилось впечатление, что у него Кларрису уже убили (та стажерка как символ)
У меня, кстати, мелькала такая мысль. Но тут еще многое зависит от того, сколько впереди сезонов (на сколько дадут Фуллеру денег). все-таки она один из центральных персонажей. Если у нас все центрируется и будет центрироваться на Уилла, то ее и съесть могут.

Emma Frost,
Новый взгляд на мартини :D

Хинтер,
но люблю только "Молчание ягнят" с Хопкинсом
То же самое :friend:
Остальное просто любопытно как фактаж или что еще можно сделать из этого материала

aretania,
первая жена рочестера?
Скорее, кузен Рэлса :lol:
Нет, не сказала бы, чтоб тут было это сходство. Просто какой-то псих - там о нем вообще строчки две

Akitosan,
про глаза Лектера Харрис всегда писал, что они карие, но иногда кажутся красными при освещении
Неа, в Молчании они всюду красные))) В Ганнибале упоминаются вишнево-карий, но в девяти случаях будут красные глаза.
Я не к тому, чтоб это именно что ляп - просто еще один шаг в сторону романтической демонизации героя (карие глаза можно описывать по-разному))

о Г:В Харрис предупреждает, что его книга - авторский вымысел. так что там и меч Датэ Масамунэ и многое другое
Так и вся худ.литература вымысел :lol: Как и фикбук.
Просто японская часть это такой адов лубок, такая развесистая клюква, что вчуже стыдно.

Про шрамы, пожалуй, соглашусь. Можно читать и так - хотя меня все еще смущает настойчивый нож для резки линолеума.

в третьей книге вы пропустили еще одну невинную жертву\
Всегда кто-то уходит! :lol: Кого я пропустила?))

Bad,
Хозяйке на заметку: сцены с пальцем в тексте романа «Молчание ягнят» не было, но в последующей книге «Ганнибал» она упоминается как факт. Кинон вторгается в канон. Правдаштоле упоминается? Ой, надо перечитывать, всё уже забыла. А где?
Лови :)
Сцена с пальцем
«Молчание ягнят»
Лектер просто говорит «заберите папку» - больше ничего не происходит
тыц-1

«Ганнибал»
В Мемфисе, когда она стояла возле его клетки, когда он на краткий миг коснулся ее пальцев, незадолго до побега
тыц-2

Мне казалось, он не в третей, а во второй книге, сразу как сбежал, палец себе ампутировал, так что логично, что полиция его найти не могла, а до этого вроде были какие-то слова, что он в перчатках палец нычил. Но могу ошибаться, давно не перечитывала.
Неа, во второй книге об этом ни слова. Упоминание о том, что он избавился от пальца, только в третье книге - то есть, как я и сказала, к началу третьей он от него избавился
(что-то в треде много пальцев))))

О, дааа! Самая эротическая сцена в кино ever! Любимая сцена канона!
:buddy:
У меня вообще из-за этого сложности с составления топов романтических фильмов - потому что там будет "Молчание ягнят"

Нет, в контракте ни слова про Лектера, просто на ещё романы.
Ура! На самом деле это очень хорошая новость!

AnnaSk,
Мне несколько странен глумливый тон - вот, мол, Харрис какую фигню написал. Но ведь это fiction!
Смеяться, право, не грешно над тем, что кажется смешно (с) И, разумеется, если я захочу написать о Кинге, меня ничто не остановит.
Как раз об этом я написала в введении. Свою точку зрения я изложила в адекватном для этой точки зрения тоне. И подтвердила ее, кстати, цитатами. Это не значит, что все должны переменить свое мнение на мое. Восприятие было и остается индивидуальным.

Что же касается фикшна - так все фикшн, что не нон фикшн, это слово не оправдывает ни стыднейшего японского лубка, ни многого другого.
Разумеется, в мире фикшна есть книги хорошие - есть плохие, есть авторы сильные и слабые, у одного автора книги бывают сильнее и слабее (имхо, в случае Харриса это тот же "Красный дракон" и "Восхождение").

Фуллер, правда, совсем в хоррор ушел. Пугалки совсем уж явные (вот тебе чувак с рогами - пугайся, вот тебе горы трупов - давай, ужасайся), а документально-стерильного не осталось совсем.
Нуу, Фуллер это совсем другая история. Он главный Ганнибал и Марти-Стю этого проекта. Мне кажется, что он ушел не в хоррор, а в безграничный эстетизм - такую люминесцирующую неоготику, главное, чтобы было "ужас как красиво". Хорошо бы чтобы он за всем не забыл, о чем он, собственно, снимает. Но это поживем - поглядим.

Трор,
О сериале. Не могу сказать, что я его люблю - люблю я фильм "Молчание ягнят"
Но сериал мне интересен чисто технически - что можно сшить из этого канона, каким будет финальный вариант нашего Франкенштейна?
Потому что тут - при знании всех кусочков - я реально не знаю, что будет дальше.

Lecter jr, Первый любимый злодей важнее первого мужика!
Да! :D

Кмк за фамильярное "Ганнибал" док из старых времен им уши-то пооткусывал,
Согласна :laugh:
а Ганнибал новой формации и в ус не дует, улыбается и угощает, улыбается и угощает
Он их не угощает, он их откармливает :lol:

URL
2014-03-04 в 21:05 

Akitosan
Был бы я не светел - заварил бы зелье, Может ты заметил - у меня веселье... (Аукцыон)
undel, лучше оригинал посмотреть, мне даже стало интересно, как там в оригинале с глазами:lol:
Просто японская часть это такой адов лубок, такая развесистая клюква, что вчуже стыдно.
ну по мне там так вполне логично внутри истории, писала по этой "клюкве" как-то типааналитику... люблю этот роман просто)))
Всегда кто-то уходит! :lol: Кого я пропустила?))
только мне пруф искать лень)) он сидит в опере что ли опять или на каком-то концерте симфоническом и автор так вскользь упоминает что недавно играл другой музыкант и он исчез, ну и как бы понятно, почему:lol:

2014-03-04 в 21:06 

undel
Уна Андель
Lecter jr, Я пока ехала домой, читернула и заглянула в самый финал, уж очень горело, и дома к матери подлетела с воплями АААА!!! ОН СТАРЛИНГ МОЗГАМИ НАКОРМИЛ!!! и счастливой улыбкой
Дай я тебя обниму! :buddy::bigkiss:
Ради таких моментов и стоит жить.

greenfinchh,
Мне тоже после первого сезона стало интересно, что же это за первоисточник, породивший такие разные интерпретации, и я прочла все 4 книги.
Тогда я не удивляюсь, что ты осилила это псто :laugh:

URL
2014-03-04 в 21:08 

Lecter jr
Была ужасная погода. Мрачные капли кроваво-черного дождя падали с черно-кровавого неба. Ужасные злодеяния кроваво творились в городе, что был по самые вершины небоскребов залит кровавой кровью и увешан окровавленными внутренностями невинных жертв!(с)
Он их не угощает, он их откармливает

undel,

Тогда, должно быть, с Кроуфордом-Морфеусом у Ганнибала даааавние отношения!

прекрасная цитата из ГП-перловки
"Она не была беременна - ее просто кто-то накормил" (С)

2014-03-04 в 21:10 

Lecter jr
Была ужасная погода. Мрачные капли кроваво-черного дождя падали с черно-кровавого неба. Ужасные злодеяния кроваво творились в городе, что был по самые вершины небоскребов залит кровавой кровью и увешан окровавленными внутренностями невинных жертв!(с)
undel,

Ради таких моментов и стоит жить.
ну дык же ж!
мне было 20, и это показалось мне крайне романтичным :gigi:
к тому же)) я не исповедую принцип "да не доставайся ж ты никому!" - я радовалась, что любимый док отхватил себе жОну

2014-03-04 в 21:11 

undel
Уна Андель
Akitosan,
лучше оригинал посмотреть, мне даже стало интересно, как там в оригинале с глазами
Тогда если посмотрите - напишите. Потому что в принципе мысль, что переводчик мог постараться, была.

он сидит в опере что ли опять или на каком-то концерте симфоническом и автор так вскользь упоминает что недавно играл другой музыкант и он исчез, ну и как бы понятно, почему
*сурово и ганнибалолюбиво" Адвокат бы эту улику не принял! :laugh:
а потом, может, это был плохой музыкант, может Ганнибал очередную пользу обществу нанес, как с тем флейтистом в первой книге. В модусе "ганнибал леса" :lol:

URL
2014-03-04 в 21:25 

undel
Уна Андель
Lecter jr,
прекрасная цитата из ГП-перловки "Она не была беременна - ее просто кто-то накормил":lol:

я радовалась, что любимый док отхватил себе жОну
знаешь, сам факт и меня радует))
Но это должны быть Хопкинс и Фостер :heart:

URL
2014-03-04 в 21:31 

Lecter jr
Была ужасная погода. Мрачные капли кроваво-черного дождя падали с черно-кровавого неба. Ужасные злодеяния кроваво творились в городе, что был по самые вершины небоскребов залит кровавой кровью и увешан окровавленными внутренностями невинных жертв!(с)
undel,

Но это должны быть Хопкинс и Фостер

я бы согласилась сидеть с их детьми, пока они там по операм рассекают :gigi:
это, конечно, уже немножко было не по возрасту, в двадцатник-то, но сидела и вспоминала, как в начальной школе мечтала заключить союз с Фредди Крюгером, контракт на устранение парочки одноклассников и некоторых учителей :maniac:
чтобы быть доку этаким "другом семьи" - "У меня там коллега один...на вид съедобный, но такой гад, такой гад, невоспитанный аж совсем невоспитанный!"

а в "Красном драконе" есть две маленьких цитатки, из которых сделали большую фичу сериала - серебряный маятник в глюках Уиллгрэма и ОЛЕНЯ.
показать?))

2014-03-04 в 21:33 

undel
Уна Андель
Lecter jr, а в "Красном драконе" есть две маленьких цитатки, из которых сделали большую фичу сериала - серебряный маятник в глюках Уиллгрэма и ОЛЕНЯ. показать?))
Давай)))
Про оленя я помню, как Уилл сравнивал вроде свой внутренний мир с креслом из оленьих рогов

я бы согласилась сидеть с их детьми, пока они там по операм рассекают
*застенчиво* а ты по ним не писала гет? тебя бы я почитала с большим удовольствием!
Сериал мне троюродный, а они родные))

URL
2014-03-04 в 21:36 

Lecter jr
Была ужасная погода. Мрачные капли кроваво-черного дождя падали с черно-кровавого неба. Ужасные злодеяния кроваво творились в городе, что был по самые вершины небоскребов залит кровавой кровью и увешан окровавленными внутренностями невинных жертв!(с)
Про Уилла Грэма)) Цитируется перевод. Коммерческая выгода не преследуется)) Ничьи чувства намеренно не топчутся сапогами - канон же

Сериалофичи и текст "Красного Дракона"

Уилл Грэм и серебряное копытцеый маятник.
Грэм долго стоял, прислонившись с стволу дерева, чтобы успокоиться. Перед его мысленным взором в темноте качался серебряный маятник. Он ждал, когда маятник остановится.

И НАКОНЕЦ ОЛЕНЬ!!!!
Собственная психика представлялась ему как нечто гротескное, но полезное, как, например, кресло, сделанное из рогов оленя. Как бы ни хотелось изменить положение вещей, он был бессилен.

вообще олени - это личная докторлектерская заморочка, если брать книгоканон - воспоминания, как мародеры, слопавшие систу, убили олененка, сам доктор вырос, укокошил и частично съел охотника на оленей Донни Барбера; а потом, нехороший человек, ДАЛЕЕ - ФАНОН - подселил этих наглых ЖЫВОТНЫХ в башку Уилла, другие тараканов подселяют, а этот не мелочится. И - "как одна короткая встреча растянулась на несколько лет" - вместо "я пришел его допросить, типа просто вошел и все понял, а он меня...ножом в пузо" - длительное знакомство, яишенка с колбасой.

"Что смотришь на меня, али не люб я?"
"Вот уж точно, ты - оленелюб!" (c) КВН кто-то

2014-03-04 в 21:41 

Lecter jr
Была ужасная погода. Мрачные капли кроваво-черного дождя падали с черно-кровавого неба. Ужасные злодеяния кроваво творились в городе, что был по самые вершины небоскребов залит кровавой кровью и увешан окровавленными внутренностями невинных жертв!(с)
undel,

а потом из оленьих рогов выросло СТАДО ОЛЕНЕЙ!!! и пошли они топтать посевы в голове Уилла...

что-то писала в далеком 2005-м, но это был джен про чертогидворец памяти дока (ШЕРЛОК ВЫЙДИ!) и бедную систу, потом пару лет спустя был какой-то глюк "Лектер помрэ от старости, Старлинг заскучала и решила похитить себе подругу юности"

впрочем, это все тлен и бзсхднст

зато я читала позитивный рассказ "Теофагия")) где вуаля - Лектер поймал себе на обед своего литературного отца))

2014-03-04 в 21:45 

undel
Уна Андель
Lecter jr,
Ай да Фуллер! Ай да сукин сын! :-D
"как одна короткая встреча растянулась на несколько лет" - вместо "я пришел его допросить, типа просто вошел и все понял, а он меня...ножом в пузо"
Ничего, нас еще из растянутых ждет Мейсон Верже, приготовленный а-ля Фуллер. Его нам уже обещали как главного врага и мориартия Гани (потому что для меня фуллеровский Лектер все же Ганя)
горели конопляные поля

"Что смотришь на меня, али не люб я?" "Вот уж точно, ты - оленелюб!" (c) КВН кто-то
:lol::lol:

зато я читала позитивный рассказ "Теофагия")) где вуаля - Лектер поймал себе на обед своего литературного отца))
Вот и мне порой казалось, что Лектер был бы не против :laugh:
И запил бы чем-нибудь годным. :lol:

URL
2014-03-04 в 21:48 

Трор
Flowers of Yorkshire are like the women of Yorkshire. Every stage of their growth has it's own beauty, but the last fase is always the most glorious.(c) / The new Minister-in-Charge of Religious Genocide(c)
Lecter jr,
да там просто кровь из глаз и всех отверстий была бы (от счастья, если что), если бы показали все как в книжке
Йа-йа, дас ист фантастиш!))))

Я к Фостер прикипела в МЯ))) но и Мур оказалась на своем месте
Фостер была очень на месте в МЯ, но в финале Ганнибала я ее как-то не вижу.

undel,
Но сериал мне интересен чисто технически - что можно сшить из этого канона, каким будет финальный вариант нашего Франкенштейна?
Ну если подходить к нему с принципами самого доктора, то да, почему бы и нет.))

Потому что тут - при знании всех кусочков - я реально не знаю, что будет дальше.
Это было мое саммари после первого сезона. "Ну и как вы из этой загогулины дальше выруливать будете?!"

а потом, может, это был плохой музыкант, может Ганнибал очередную пользу обществу нанес, как с тем флейтистом в первой книге. В модусе "ганнибал леса"
Да дураку понятно, что плохой, негодный музыкант был.))

2014-03-04 в 21:53 

Lecter jr
Была ужасная погода. Мрачные капли кроваво-черного дождя падали с черно-кровавого неба. Ужасные злодеяния кроваво творились в городе, что был по самые вершины небоскребов залит кровавой кровью и увешан окровавленными внутренностями невинных жертв!(с)
undel,

нас еще из растянутых ждет Мейсон Верже, приготовленный а-ля Фуллер
*нервно гогоча*
там еще, как говорят информаторы, планируется систа Мэйсона, только вместо бойбабы, одним ударом роняющей здорового санитара и умеющей подтягиваться на одной руку, будет фиялка
зато вроде как эта фиялка завалит Грэма
а это вам не бицепсы там разные

(потому что для меня фуллеровский Лектер все же Ганя)
Под окнами у Кроуфорда:
- А Уилл погулять выйдет?
- Не выйдет, Ганя, он наказан - его олени мне весь кабинет засрали!
- Ну скиньте хоть псевдостарлинг!

Его нам уже обещали как главного врага и мориартия Гани
ну, желание скормить свиньям это таки да, враг))) это тот мальчик из "Забавных игр", да?
что-то у меня предчувствие, если дойдет дело до свиней (кто знает, может и попробую опять кусок кактуса) - то если от Лектера-Хопкинса они просто посторонились, то Лектер-Миккельсен устроит им кунфу

Вот и мне порой казалось, что Лектер был бы не против
у попа была собака, он ее любил)))

2014-03-04 в 22:02 

Трор
Flowers of Yorkshire are like the women of Yorkshire. Every stage of their growth has it's own beauty, but the last fase is always the most glorious.(c) / The new Minister-in-Charge of Religious Genocide(c)
Lecter jr,
- Ну скиньте хоть псевдостарлинг!
:lol::five:

это тот мальчик из "Забавных игр", да?
Это мальчик из Отсчета убийств и Подпольной империи.;)

2014-03-04 в 22:05 

KlarissaS
Каждому - свое
Он их не угощает, он их откармливает

Браво!

Под окнами у Кроуфорда:
- А Уилл погулять выйдет?
- Не выйдет, Ганя, он наказан - его олени мне весь кабинет засрали!
- Ну скиньте хоть псевдостарлинг!


Упоролась на весь вечер!!!

2014-03-04 в 22:11 

undel
Уна Андель
Lecter jr,
там еще, как говорят информаторы, планируется систа Мэйсона, только вместо бойбабы, одним ударом роняющей здорового санитара и умеющей подтягиваться на одной руку, будет фиялка зато вроде как эта фиялка завалит Грэма
Да-да, и я слышала.

что-то у меня предчувствие, если дойдет дело до свиней (кто знает, может и попробую опять кусок кактуса) - то если от Лектера-Хопкинса они просто посторонились, то Лектер-Миккельсен устроит им кунфу
*хозяйственно* Он их перебьет (катаной) и закоптит!
А еще хочу, чтобы были канонические гигантский угорь и электрощуп для скота! :vict:
Угря можно заменить муреной - ну, там в рамках любимых Фуллером замен.

Под окнами у Кроуфорда: - А Уилл погулять выйдет? - Не выйдет, Ганя, он наказан - его олени мне весь кабинет засрали! - Ну скиньте хоть псевдостарлинг!
:lol::lol:

URL
2014-03-04 в 22:13 

undel
Уна Андель
Lecter jr,
"У меня там коллега один...на вид съедобный, но такой гад, такой гад, невоспитанный аж совсем невоспитанный!"
Держи, дорогая! :vict:
читать дальше

URL
2014-03-04 в 22:16 

undel
Уна Андель
KlarissaS,
Пошел как-то доктор Лектер в магазин - достать кого-нибудь к обеду, поупитаннее и невоспитаннее :D

URL
2014-03-04 в 22:36 

Lecter jr
Была ужасная погода. Мрачные капли кроваво-черного дождя падали с черно-кровавого неба. Ужасные злодеяния кроваво творились в городе, что был по самые вершины небоскребов залит кровавой кровью и увешан окровавленными внутренностями невинных жертв!(с)
Трор,
Отсчет убийств смотрела тоже!
Просто что на полке ближе стоит, то и вспомнила! ;)

А один мальчик из оригинальной версии помер, оказывается.
Извиняюсь за внезапность, просто огорчена этим фактом.

KlarissaS,

Это просто Ганнибал что-то добавил в свой суп!))
Я тоже упрлс

undel,
Он их перебьет (катаной) и закоптит!
сделает копченый бекончик и будет Уиллу в тюрягу передачки слать.
Как трогательно - всех перетрогали! Да-да, и я слышала.
ну, Грэма у Денси вообще одним пальцем завалить можно, а можно и не трогать! сам упадет

А еще хочу, чтобы были канонические гигантский угорь и электрощуп для скота!
Угря можно заменить муреной - ну, там в рамках любимых Фуллером замен.


фантазия авторская безгранична - там может быть что угодно, от гуппи до белой акулы!

2014-03-04 в 22:39 

Lecter jr
Была ужасная погода. Мрачные капли кроваво-черного дождя падали с черно-кровавого неба. Ужасные злодеяния кроваво творились в городе, что был по самые вершины небоскребов залит кровавой кровью и увешан окровавленными внутренностями невинных жертв!(с)
undel,

ДЕДУШКА АНТОН!!!!

[L]KlarissaS, [/L]


интересно, на какой факультет отправила бы его Шляпа?))

2014-03-04 в 22:40 

Трор
Flowers of Yorkshire are like the women of Yorkshire. Every stage of their growth has it's own beauty, but the last fase is always the most glorious.(c) / The new Minister-in-Charge of Religious Genocide(c)
Lecter jr, А один мальчик из оригинальной версии помер, оказывается.
Из оригинальной версии чего? Я что-то упустил нить.

2014-03-04 в 22:42 

Lecter jr
Была ужасная погода. Мрачные капли кроваво-черного дождя падали с черно-кровавого неба. Ужасные злодеяния кроваво творились в городе, что был по самые вершины небоскребов залит кровавой кровью и увешан окровавленными внутренностями невинных жертв!(с)
Трор,

"Забавных игр"((

2014-03-04 в 22:46 

Трор
Flowers of Yorkshire are like the women of Yorkshire. Every stage of their growth has it's own beauty, but the last fase is always the most glorious.(c) / The new Minister-in-Charge of Religious Genocide(c)
Lecter jr, А! Это я не смотрел.

2014-03-04 в 22:49 

~Хару-Ичиго~
На словах ты фея Винкс, а на деле – Джа-Джа Бинкс.(с)
Пошел как-то доктор Лектер в магазин - достать кого-нибудь к обеду, поупитаннее и невоспитаннее

Геймерские шуточки: Доктор Лектер настолько суров, что пэкашит нубов даже на ПвЕ-серверах.

2014-03-04 в 23:02 

KlarissaS
Каждому - свое
Да. видела я фото этой актрисы, будущей Марго. Никакая это не Марго (лесби актив), фиялка как пить дать фиялка пассивная)

А угорь будет в аквариуме. Фуллер обещал.

2014-03-04 в 23:04 

undel
Уна Андель
KlarissaS,
А угорь будет в аквариуме. Фуллер обещал.
Даешь стране угря! :vict:

URL
2014-03-04 в 23:50 

Jeanne dArc
"Be curious, not judgmental"
Вот это от души просто! Спасибо. Я осилил:D

Существует такой термин — «социопат». Его применяют в данном случае лишь потому, что иначе вообще неясно, как называть доктора Лектера. Он обнаруживает ряд симптомов, характерных для социопатов: у него начисто отсутствует чувство вины, угрызения совести. К тому же в детстве он имел один из основных угрожающих признаков: садизм по отношению к животным» тыц

Читаю сейчас книгу про психопатию и там как раз подчёркивалась разница между социопатом и психопатом и как часто эти два определения смешивают. Видно Харрис тоже думает, что это одно и тоже:

«Многие ученые, врачи и писатели наделяют термины психопат и социопат одним смыслом. Например, в книге «Молчание ягнят» Томас Харрис называет Ганнибала Лектора «безупречным социопатом», в то время как сценарист одноименного фильма называет его «безупречным психопатом». Иногда термин социопатия используют потому, что его намного реже связывают с психическими отклонениями. Джозеф Уэмбо в своей книге The Blooding («Кровопускание») рассказывает о Колине Питчфорке, английском убийце-насильнике: «…к сожалению, употребление в медицинской карточке термина социопат вместо психопат впоследствии привело к появлению недоразумений. Создалось впечатление, что все, кто имел какое-либо отношение к делу, путали это слово [психопат] со словом душевнобольной». Во многих случаях выбор термина отражает мнение человека о происхождении и определяющих факторах описанного в книге клинического расстройства. Врачи и ученые (как и большинство социологов и криминалистов), которые убеждены в том, что появление синдрома целиком обязано общественному влиянию и ранним переживаниям, предпочитают термин социопат. Те же (включая упомянутого писателя), кто обвиняет в появлении синдрома психологические, биологические и генетические факторы, обычно используют термин психопат. Поэтому одного и того же человека разные специалисты могут называть как социопатом, так и психопатом.»
Robert D. Hare. «ithout Conscience: The Disturbing World of the Psychopaths Among Us.»

В чем дело?
В оскароносной игре Хопкинса?
В древнем спинномозговом страхе перед людоедством?
В том, что тема каннибализма до этого была представлена историями либо про цену выживания, либо про дикарей, либо про странных маргиналов на обочине жизни, и Лектер выступил первым людоедом в галстуке и с манерами, людоедом за соседним столиком в ресторане, людоедом среди нас?
В обаянии зла – не убого тупого, а интеллектуального и харизматичного, зла, где гений действует в союзе с собственным кровавым низким животным началом, уберменш и убербист в одном флаконе?
В сексуальном напряжении между Лектером и Старлинг? О, этот тонкий момент, эта темная игра в девушку и чудовище.


Я увидела в этой истории архетип хищника. Опять таки, образ психопата, опасного человека. Можно сказать пособие по распознанию. Предостережение в том как хищник может быть идеален во всем, что мы привыкли считать критерием человека как высшего существа.

2014-03-05 в 04:11 

Это жжж неспроста.
undel, фраза про "ресурсных родственников" не из расстановки по Хеллингеру часом?

2014-03-05 в 06:43 

Akitosan
Был бы я не светел - заварил бы зелье, Может ты заметил - у меня веселье... (Аукцыон)
undel, я выясню про глаза)))
а потом, может, это был плохой музыкант, может Ганнибал очередную пользу обществу нанес, как с тем флейтистом в первой книге. В модусе "ганнибал леса" :lol:
разумеется, плохо играл!:lol: Ганнибал улучшает качество игры везде где появляется!
не, мне как раз очень нравится тема мести и модус "Ганнибал леса", именно поэтому люблю две последние книги.

2014-03-05 в 08:17 

Dreamy_lunatic
Она всегда давала себе хорошие советы, хоть следовала им нечасто.|| Если в башне поебень, то что ебень, что не ебень.
Тем, кто прочел этот пост до конца,
В подарок должна была быть НЦа,
Но автор не смог написать НЦы,
Поскольку сам чуть не отдал концы


вы напомнили мне один мииилый фичок, в котором Кларисса и Ганнибал дочитывают 3ю книгу и в возмущении приходят к Харрису:
- Автор! Как вы могли?! После всего, что мы пережили, мы заслужили НЦ! Хотя бы на страничку! :laugh:

2014-03-05 в 11:06 

Bad
I burn things
Что до сериала, то он, конечно, снят красиво, персонажи подобраны удачно, но если ты не первый год лектеранутый, то воспримешь его как сериал про какого-то мужика и еще какого-то мужика, один из которых раскрывает преступления, а второй их совершает, попутно подкатывая к первому то с супчиком, то с яичницей;
гагагагагагагага! как прекрасно изложено (и как-то яишенки захотелось)) )

Кмк за фамильярное "Ганнибал" док из старых времен им уши-то пооткусывал, а Ганнибал новой формации и в ус не дует, улыбается и угощает, улыбается и угощает
Кстати да, вот это вызывало вопросы, настлолько я привыкла к "докторлектеру" -- это ж как "извинитепажалста" училке)) С другой стороны, много нам того Лектера показывали в мирной жизни?)
(Да, товарищи, как я вас всех люблю за то, что ни в тексте, ни в каментах ни разу не проявилось лектора!!!)

Я к Фостер прикипела в МЯ))) но и Мур оказалась на своем месте
А мне вот Мур не зашла совсем((( Тоисть по книге-то Мур гораздо лучше смотрится в роли Старлинг, такая боевая солдатня с проблесками интеллекта и воспитуемым вкусом. Но я настолько влюбилась в эти оленьи большие испуганные глаза Клариссы Фостер, что Мур на её месте меня выморозила сразу и навсегда. Но там ещё к фильму претензии (да я люблю все фильмы по Лектеру, но некоторые больше других) -- прекрасную романтическую (ё, я правда считаю Ганнибала самой романтической книгой в мире) историю обкромсали, опошлили и низвели к. Кстати и свинов никак не объяснили, но да. Короче, фильм сильно хуже книги. А вот Красный Дракон мне настолько больше чем книга понравился, словами не передать. В книге унылая журналистская чернуха, а в фильме прямо всё, что я люблю, плюс доктор Лектер. И котика гладили.

Лови :)
Сцена с пальцем

О, спасибо)) И верно, кинон набижал)

У меня вообще из-за этого сложности с составления топов романтических фильмов - потому что там будет "Молчание ягнят"
Нуачо, он жа правда прекрасная романтическая история. И он ей позвонил!!!11расрас

Но это должны быть Хопкинс и Фостер
Да.

я бы согласилась сидеть с их детьми, пока они там по операм рассекают :gigi:
это, конечно, уже немножко было не по возрасту, в двадцатник-то, но сидела и вспоминала, как в начальной школе мечтала заключить союз с Фредди Крюгером, контракт на устранение парочки одноклассников и некоторых учителей :maniac:
чтобы быть доку этаким "другом семьи" - "У меня там коллега один...на вид съедобный, но такой гад, такой гад, невоспитанный аж совсем невоспитанный!"

В очередь! В очередь!

а в "Красном драконе" есть две маленьких цитатки, из которых сделали большую фичу сериала - серебряный маятник в глюках Уиллгрэма и ОЛЕНЯ.
показать?))

Спасибо за цитаты) Убеждаюсь всё больше и больше, что пора перечитывать)

Собственная психика представлялась ему как нечто гротескное, но полезное, как, например, кресло, сделанное из рогов оленя.<
Этот неловкий момент, когда понимаешь, что недавно сидел в таком кресле, и оно показалось тебе адски удобным... =))

span class='quote_text'>чертогидворец памяти дока (ШЕРЛОК ВЫЙДИ!)
Как я веселилась над этим моментом в Шерлоке, ааа)

"Лектер помрэ от старости, Старлинг заскучала и решила похитить себе подругу юности"
А ссылку?

зато я читала позитивный рассказ "Теофагия")) где вуаля - Лектер поймал себе на обед своего литературного отца))
О, я б зачла. Но яндекс сопротивляется((

там еще, как говорят информаторы, планируется систа Мэйсона, только вместо бойбабы, одним ударом роняющей здорового санитара и умеющей подтягиваться на одной руку, будет фиялка
Гномы против! (с)

*хозяйственно* Он их перебьет (катаной) и закоптит!
Копчёный окорок, м-м-м!

Пойду поем, короче)))

2014-03-05 в 14:59 

Константин Редигер
- Положение серьезное, - сказал Пух, - надо искать спасения.
Прочитал с большим удовольствием, хотя Лектором совершенно не интересуюсь.

2014-03-05 в 17:34 

tentacruel02
Я думала еще написать про оленей и лебедей, про Уильяма Блейка, любовь к которому маркирует маньяков в мире Харриса (хозяйке на заметку: у Мэйсона Верже в приемной висит копия офорта Блейка «Первый день творения» тыц), про христианские символы, про язычество, которое в итоге побеждает христианство и т.д.
В этом месте мне вспомнилась "Баскервильская мистерия" Даниэла Клугера.
Иностранный таинственный бледный граф с загадочным прошлым, необыкновенными способностями, употреблением людей в пищу и с красными глазами. Он очень скоро будет тут, скажите, как его зовут?
Детский хор:
- Дракула!
- Правильно, ребята.

В этом месте мне тоже вспомнилась "Баскервильская мистерия")
Книг не читала, но всё равно прочла пост с огромным интересом. Спасибо!

2014-03-05 в 21:47 

Lecter jr
Была ужасная погода. Мрачные капли кроваво-черного дождя падали с черно-кровавого неба. Ужасные злодеяния кроваво творились в городе, что был по самые вершины небоскребов залит кровавой кровью и увешан окровавленными внутренностями невинных жертв!(с)
Bad,

Я тоже с детства приучена была к Фостер))) И была несколько в капле, что она вроде отказалась от съемок в "Ганнибале" по причине чрезмерной кровавости. ЗАШТО

Но вот это факт

такая боевая солдатня с проблесками интеллекта и воспитуемым вкусом.
Фостер - идеальная Старлинг времен МЯ, маленькая-худенькая-пока-еще-робкая - а сквозь стену пройдет, ради дела-то!
В книжке там вообще отлично описано, как Старлинг, уже отстраненная от расследования под угрозой "щасже в Академию и учиться-экзамены-трэш-угар, иначе будет ПЛОХО!" всегда благоговевшая перед Кроуфордом, приходит к нему "мол, Кэтрин еще можно спасти, а если нельзя, то хоть покопаюсь в жизни первой жертвы" - а Кроуфорд только после похорон жены (!) - отдает Старлинг последние сколько-то баксов налички, и когда Старлинг уходит, говорит себе под нос, что ей бы новые туфли - а вот его жене они уже не нужны. Если это не ТРОГАТЕЛЬНОБЛЯТЬ то я балерина.

И если брать Кроуфорда, то только Кроуфорд-Гленн представляется в "Ганнибале" верибельным, если бы хоть полсекунды показали его беспокойство за Старлинг, когда ее прессовали эти еблозавры из верхов, и когда она пропала - хз куда, "То ли Лектер унес, то ли свиньи сожрали", только Кроуфорд Гленн мог бы умереть так, как написал Харрис - просто перелечь на половину кровати жены и тихо отдать концы от сердечного приступа. Да я бы рыдала над этой сценой!

Но увы. Помимо финала, Маргоши и разных моментов, этого тоже не додали. Фильм все равно люблю, но не додали!

В книге унылая журналистская чернуха, а в фильме прямо всё, что я люблю, плюс доктор Лектер. И котика гладили.
а мне и книга зашла))
впрочем, скажу крамолу - и ОБЕ экранизации. первая потому что первая, хоть там Грэм не особо айс, а Лектер-Кокс вызывал ВТФ, но я привыкла))

кстати забавный момент - в фильме РЭД-2 Хопкинс успешно разыгрывает практически Лектера, включая сидение в психушке и хитрожопый коварный побег
а Брайан Кокс бывший КГБшник

так вот, в кино я не удержалась *не в моих правилах трындеть в кино, но тут был случай особый* я вякнула "ААА!!! Два Лектера в одном кадре!" - так, по ходу, в зале были ценители))))

О, я б зачла. Но яндекс сопротивляется((
если еще жив форум Slashworld, хозяйка которого дайри-юзер lilith20godrich, то все это лежит (лежало) там в разделе "Хоррор-фест" 2007 года



Этот неловкий момент, когда понимаешь, что недавно сидел в таком кресле, и оно показалось тебе адски удобным...
ну штоооо ж вы так...а вот Грэм не сидел, вот ему и показалось неудобно, НАДО ПОДАРИТЬ!!!

Гномы против! (с)

а уж я-то как против!!!))) правда, это у меня уже как-то "не читал, но осуждаю", но не могу справитьбся с чувствами!

С другой стороны, много нам того Лектера показывали в мирной жизни?)
мне еще кажется важным, что его Харрис только так и называл))
а не "проснулся Ганька с утра, трусы подтянул, носки стоячие в углу нашел, да пошел за газетою"

И он ей позвонил!!!11расрас
И ПИСЬМА ПИСАЛ!!!!
и подарочек прислал!

а череп ее папаши это вообще запредел какой-то! "Возьмите только то, что вам действительно нужно" ахтыжблеать!!! вот она романтика! *я серьезно!!!*

ни в каментах ни разу не проявилось лектора!!!)

Свят-свят, какой ЛектОр!!!! :maniac:

2014-03-05 в 22:36 

dreamfreak [DELETED user]
Спасибо за эту чудесную статью. А то я в процессе чтения покрывалась фейспалмами, как грибами...

2014-03-05 в 22:37 

Вальдшнеп
к и в и
Автор, спасибо за пост, он поистине замечателен :hi2:. Читать остроумный и прекрасно написанный, не злой аналитический стёб по любимому фандому было одно удовольствие. Единственное, что хотелось бы отметить, это сцена с пальцем. Она-таки канонична, но искать её надо в переводах И. Бессмертной и И. Данилова. По крайней мере в моём печатном издании 2005 года она присутствует. :)

читать дальше

Привёл здесь под катом, потому что не знаю, если на просторах интернета тот-самый-перевод. Вообще должен быть, потому что себе в электронную книгу я его нашёл, не мог я не заметить отсутствие ЭТОЙ сцены.:)

2014-03-05 в 23:10 

Bad
I burn things
Lecter jr, это не ТРОГАТЕЛЬНОБЛЯТЬ то я балерина.И если брать Кроуфорда, то только Кроуфорд-Гленн представляется в "Ганнибале" верибельным,
У меня любой другой Кроуфорд -- это сразу кровь из глаз, я скорее на Лектера другого соглашусь)) Помню ещё адово баттхёртила, узнав про Фишбёрна -- нет, я нежно люблю Морфеуса, но йопт, Лектер-на-свободе -- это, по-хорошему, времена Гувера ещё, представить тогда негра не просто в Бюро, но и на руководящей должности.. нууууу... ы.
И потом, бжмой, КроуфордаГленна так мало, но он такой настоящий, что слов нет, одна нежность.
Мне в Ганнибалофильме всего недодали. Ну разве что вынос тела состоялся, это было да. И в конце Кларисса в вечернем платье мечущаяся по берегу -- никанон, но такая красота *___*


впрочем, скажу крамолу - и ОБЕ экранизации
да мне первая тоже вполне зашла)) вторая мне зашла в основном потому, что Дотторе маленький с кудрявой головой моложе, прекраснее, кулинарит и так эротично убил Грэма (кстати, вот Грэм в сериале мне зашёл сильно больше Нортоновского, но если учесть всё остальное, я склонна это считать флюктуацией) и потому что Ральф Файнс. Котика погладили опять же, ну, я писала)


так вот, в кино я не удержалась *не в моих правилах трындеть в кино, но тут был случай особый* я вякнула "ААА!!! Два Лектера в одном кадре!" - ДАДАДДАДАДАДАД! Я тоже вопила)))

если еще жив форум Slashworld, хозяйка которого дайри-юзер lilith20godrich, то все это лежит (лежало) там в разделе "Хоррор-фест" 2007 года
ок, погуглю на досуге)

НАДО ПОДАРИТЬ!!!
а поскольку он наверняка буде сопротивляться, привязать его сразу к этому креслу)

правда, это у меня уже как-то "не читал, но осуждаю", но не могу справитьбся с чувствами!
я всё думаю досмотреть таки сериал этот, просто абстрагироваться -- сам-то по себе он вполне красивый и про еду))

мне еще кажется важным, что его Харрис только так и называл))
Хороший штрих к портрету, чо)

И ПИСЬМА ПИСАЛ!!!! и подарочек прислал!
Это да. но это уже потом было -- для меня же МЯ очень долго было самостоятельной величиной, я сильно не сразу узнала про проду и приквел
и вот этот финальный звонок, где она и сказать-то ничего не может, а только шепчет его имя, аааввв!!
я, по-моему, кинулась от полноты чуйств в какой-то момент клип делать, надо будет нарыть)

вот она романтика!
ну, она очень, своеобразная такая романтика, людоедская. прямо скажем
но романтика. да, и красота полнейшая))

Свят-свят, какой ЛектОр!!!!
повбывав бы (с)
так раздражает, что до сих пор повсеместно встречается, аррргх!!!

2014-03-05 в 23:37 

Lecter jr
Была ужасная погода. Мрачные капли кроваво-черного дождя падали с черно-кровавого неба. Ужасные злодеяния кроваво творились в городе, что был по самые вершины небоскребов залит кровавой кровью и увешан окровавленными внутренностями невинных жертв!(с)
Bad,

По поводу Кроуфорда - сто раз да!
Ни Фарина, ни даже Кейтель - как-то там все ну не...не Скотт Гленн, в общем!

кстати, вот Грэм в сериале мне зашёл сильно больше Нортоновского, но если учесть всё остальное, я склонна это считать флюктуацией

а мне как раз нравится Нортон-Грэм, он ближе к книжному Грэму, тот хоть и обладал ахаха способностями к Легилименции™, но все же был не так далеко от человека, который может жить. Просто жить, по кр. мере пока Долархайд не покромсал и жена не свалила в закат

но это я просто люблю Нортона

и люблю кроссоверы, так что не могу не спаривать все направо и налево

Лектер-Микельсен: Ну что, Уилл, помогли вам мои сеансы и таблеточки?
Грэм-Денси: ой, ну воображаемых оленей я уже не вижу. Зато теперь у меня лезут какие-то ложные воспоминания. То я Уилл Грэм, но блондин и женат. То я вообще ХЗ, вроде тот же Грэм-блондин, но не тот, ХЗ кто и звать никак, но вместо воображаемых оленей я вижу воображаемого друга, который варит мыло и призывает бомбануть финансовый центр города. ДОКТОР МНЕ СТАЛО ХУЖЕ
Лектер-Микельсен: ха-ха, а я не доктор! Я международный злодей ЛеШифр, и сейчас я вас раздену, привяжу к стулу, возьму канат...
Грэм-Денси: БЛЕАТЬ ВЕРНИТЕ МНЕ ОЛЕНЕЙ!


сам-то по себе он вполне красивый и про еду))
Ганнибала Лектера поймали, но не посадили, а в качестве исправительных работ заставили вести собственное телешоу

кстати, был какой-то сюжет, что в одной из стран условно швеции-норвегии-дании было какое-то шоу, где два ведущих согласились на то, чтобы у них отчекрыжили по маленькому куску мяса, потом его приготовили,а после всего они должны были хоть кусочек друг от друга съесть

для меня же МЯ очень долго было самостоятельной величиной, я сильно не сразу узнала про проду и приквел
ну про проду я спустя 9 лет узнала, а приквел попался довольно скоро и напугал меня Долархайдом)) не психической его болезнью, а самим фактом, я еще тогда на лето в частном доме жила
ААААА
где она и сказать-то ничего не может, а только шепчет его имя, аааввв!!
именно что шепчет, все, все, ЗАЦЕПИЛ!
иначе служебный долг взыграл бы, рвение свеженького, с иголочки, ФБРовца!

а в книге он ей такое письмо накатал...эх...это вам не "Машка я тибя люплю прихади в спортзал адна!"

2014-03-05 в 23:38 

~Хару-Ичиго~
На словах ты фея Винкс, а на деле – Джа-Джа Бинкс.(с)
Слушайте, люди, а это нормально, когда шипперишь двух Уиллов Грэмов: который из "Дракона" и который наша белая горячка?
...
Потому что я чёто всё.

2014-03-05 в 23:43 

Lecter jr
Была ужасная погода. Мрачные капли кроваво-черного дождя падали с черно-кровавого неба. Ужасные злодеяния кроваво творились в городе, что был по самые вершины небоскребов залит кровавой кровью и увешан окровавленными внутренностями невинных жертв!(с)
~Хару-Ичиго~,

спокуха, я туда шипперю еще Рассказчика из БК


опс, никому не рассказывать! свидетели долго не живут :lol:

2014-03-06 в 00:15 

Bad
I burn things
короче, явсёпонял, произведение-то о Кроуфорде!
кст, в своё время я с большим удовольствием смотрела первые два сезона Criminal Minds -- потому что Джейсон Гидеон, и потому что по книге Джона Дугласа
вот мне мозг до сих пор ест кроссовер, где бы Гидеон был напарником/учеником Кроуфорда и был тоже знаком с Дотторе
просто не его archnemesis, у него Фрэнк (который меня в своё время напугал настолько, что я даже слегка пересмотрела своё отношение к Дотторе и, кажется, осознала, как его нормальные люди воспринимают)


ДОКТОР МНЕ СТАЛО ХУЖЕ Лектер-Микельсен: ха-ха, а я не доктор! Я международный злодей ЛеШифр, и сейчас я вас раздену, привяжу к стулу, возьму канат... Грэм-Денси: БЛЕАТЬ ВЕРНИТЕ МНЕ ОЛЕНЕЙ!
:lol::lol::lol: Уахаха, всё, олени любви меня унесли в закат, хохоча рогами!
Микельсена-то я как раз ЛёШиффром любила а девкой был бы краше

Ганнибала Лектера поймали, но не посадили, а в качестве исправительных работ заставили вести собственное телешоу
с религиозным уклоном, "Культ еды", каждую пятницу и воскресенье на ваших голубых экранах

кстати, был какой-то сюжет, что в одной из стран условно швеции-норвегии-дании было какое-то шоу, где два ведущих согласились на то, чтобы у них отчекрыжили по маленькому куску мяса, потом его приготовили,а после всего они должны были хоть кусочек друг от друга съесть
да, чота было такое, не помню точно, но вроде подтвердили про вкус курицы))

именно что шепчет, все, все, ЗАЦЕПИЛ! иначе служебный долг взыграл бы, рвение свеженького, с иголочки, ФБРовца!
и как она оглядывалась на выходящего Кроуфорда, и плющило же!

а в книге он ей такое письмо накатал...эх...это вам не "Машка я тибя люплю прихади в спортзал адна!"
о даааа, перечитывать и перечитывать, изредка вдыхая слабый аромат)))

2014-03-06 в 00:24 

Lecter jr
Была ужасная погода. Мрачные капли кроваво-черного дождя падали с черно-кровавого неба. Ужасные злодеяния кроваво творились в городе, что был по самые вершины небоскребов залит кровавой кровью и увешан окровавленными внутренностями невинных жертв!(с)
Bad,

ну дык в МЯ как раз было много Кроуфорда!!))


Bad,

где бы Гидеон был напарником/учеником Кроуфорда

ахаха имя Гидеон для меня жмет на совсем другие точки!))) и это полная упоротость, клЯнусь!

для справки - Гидеон - нерожденный сыног серийного убивца Крамера по кличке "Пила" из одноименной серии фильов, и есть куча мнений, что не случись смерти сия младенца, Крамер не стал бы убивцем и где-то жертв на 30-40 было бы меньше)) ЛОЛ

"Культ еды", каждую пятницу и воскресенье на ваших голубых экранах


как там?
"Готовим дома" с Ганнибалом Лектером! Сегодня я - ваш гид в мире кулинарного искусства, и я расскажу вам, как приготовить без особых затрат вкусный и изысканный ужин, когда гости уже на пороге. Итак, к вам пришла куча гостей, а есть нечего. И ЭТО ПРОСТО ОТЛИЧНО! Куча гостей - прекрасно, потому что никто толком не помнит, сколько их было на самом деле!


вроде подтвердили про вкус курицы))
вот уроды!!! чтоб им потом всю жизнь замороженные в 80-х "Ножки Буша" жрать!

и как она оглядывалась на выходящего Кроуфорда, и плющило же!
фигура, заменившая отца, оказалась слабее фигуры, указавшей путь как сделать чтобы ягнята заткнулись уже!

ВАУ ГЕРМАН!!!

2014-03-06 в 00:31 

~Хару-Ичиго~
На словах ты фея Винкс, а на деле – Джа-Джа Бинкс.(с)
ДОКТОР МНЕ СТАЛО ХУЖЕ Лектер-Микельсен: ха-ха, а я не доктор! Я международный злодей ЛеШифр, и сейчас я вас раздену, привяжу к стулу, возьму канат... Грэм-Денси: БЛЕАТЬ ВЕРНИТЕ МНЕ ОЛЕНЕЙ!

Ну или хотя бы меч верните.


2014-03-06 в 00:32 

~Хару-Ичиго~
На словах ты фея Винкс, а на деле – Джа-Джа Бинкс.(с)
спокуха, я туда шипперю еще Рассказчика из БК
Вообще всё хорошо.))

2014-03-06 в 00:44 

Lecter jr
Была ужасная погода. Мрачные капли кроваво-черного дождя падали с черно-кровавого неба. Ужасные злодеяния кроваво творились в городе, что был по самые вершины небоскребов залит кровавой кровью и увешан окровавленными внутренностями невинных жертв!(с)
~Хару-Ичиго~,

вытащите ваш меч откуда вы его мне засунули...или нет, проверните...пару десятков раз!

всё хорошо

все хорошо и шрам не болит!! (С)

)))

2014-03-06 в 00:47 

Bad
I burn things
Ну или хотя бы меч верните.
ухтыы, откуда такой гифка?))

у дык в МЯ как раз было много Кроуфорда!!))
Мало!

для справки - Гидеон - нерожденный сыног серийного убивца Крамера по кличке "Пила" из одноименной серии фильов, и есть куча мнений, что не случись смерти сия младенца, Крамер не стал бы убивцем и где-то жертв на 30-40 было бы меньше)) ЛОЛ
Интонация "клЯнусь" явно указывает на Скунсичку, пасущуюся где-то побизости) Она мне Пилой мозг проела в своё время. Но я вот как раз сильно не оценила этого мужика, в отличие от Дотторе, не люблю, когда меня ведут к светлому будущему, у меня не спросив) Но это тема для соседнего поста где-нибудь) Не знала, что у него тоже было ТяжёлоеДетство(тм) =)) надеюсь, там-то японцев с фамильными мечами не паслось?)))

Куча гостей - прекрасно, потому что никто толком не помнит, сколько их было на самом деле!
Вот! Вот они, слова истины)) А уж при нынешних ценах на мясо... (с)

вот уроды!!! чтоб им потом всю жизнь замороженные в 80-х "Ножки Буша" жрать!
ну могла и наврать -- точно-то не помню)) надо найти, где это было

фигура, заменившая отца, оказалась слабее фигуры, указавшей путь как сделать чтобы ягнята заткнулись уже!
иногда я вспоминаю, что спасала она на самом деле лашааатку и расстраиваюсь)

2014-03-06 в 00:53 

~Хару-Ичиго~
На словах ты фея Винкс, а на деле – Джа-Джа Бинкс.(с)
вытащите ваш меч откуда вы его мне засунули...или нет, проверните...пару десятков раз!
Я щас вспомнил ещё один фильм с Дэнси...

ухтыы, откуда такой гифка?))
Эти два похмельных рекона - благородные рыцари короля Артура из фильма "Король Артур", соответственно.) Тристан (Мадс) и Галахад (Дэнси).
У них там ровно два диалоги, но от них так и веет лютым ЮСТОМ.

Пророческая цитата же:


2014-03-06 в 00:53 

Lecter jr
Была ужасная погода. Мрачные капли кроваво-черного дождя падали с черно-кровавого неба. Ужасные злодеяния кроваво творились в городе, что был по самые вершины небоскребов залит кровавой кровью и увешан окровавленными внутренностями невинных жертв!(с)
Bad,

Мало!

но больше, чем можно рассчитывать!

"клЯнусь" явно указывает на Скунсичку
дык это она и была))))

в отличие от Дотторе, не люблю, когда меня ведут к светлому будущему, у меня не спросив
мне чем Лектер больше и нравится - он-то к светлому будущему кого попало не вел, одну Старлинг
я не труфанат Крамера, я больше по другим персонажам той же франШЫзы

что у него тоже было ТяжёлоеДетство
про детство там, слава яйкам, молчат
а в солидном возрасте ему хватило рака мозга и выкидыша у жОны

хотя мало ли, вдруг в детстве его из колыбели похитил злой хитрый раджа!

иногда я вспоминаю, что спасала она на самом деле лашааатку и расстраиваюсь)
спасала лошадь, и лошадь эта потом жила с ней в приюте, и фотка лошади была чуть не единственным, что Старлинг оставила себе из газетной мишуры по делу Гамба

но разбудили ее таки ягнята))) вот сволочи!

осторожно-укур!

2014-03-06 в 01:00 

Bad
I burn things
Эти два похмельных рекона - благородные рыцари короля Артура из фильма "Король Артур", соответственно.) Тристан (Мадс) и Галахад (Дэнси). У них там ровно два диалоги, но от них так и веет лютым ЮСТОМ.
Лютым. Придётся, блин, смотреть)))

дык это она и была))))
Ах-ха!!)))

я не труфанат Крамера, я больше по другим персонажам той же франШЫзы
Ну, я честно отсмотрела два фильма, пролистала ещё пару во время позапрошлой ФБ кровищщи ради, и чота меня так там выбесили ВСЕ, что даже и не знаю. Мб стоит этот кактус дальше асилить, мб просто не моё.

что у него тоже было ТяжёлоеДетство про детство там, слава яйкам, молчат а в солидном возрасте ему хватило рака мозга и выкидыша у жОны
про детство -- эт я образно) а про жену, видимо, тоже пропустила))

хотя мало ли, вдруг в детстве его из колыбели похитил злой хитрый раджа!
а пока он идёт мстить радже, его сорок слонов станцуют и споют нам песню) под Гульда))

но разбудили ее таки ягнята))) вот сволочи!
зарразы
но вот ягнят ей по-моему ащще не жаль было

ааааааааааааааааааааааааа
клип распидорасил
аааааааааааааааааааааа
АааАааааааАААААааааААаАаАаАаАаА

2014-03-06 в 01:03 

~Хару-Ичиго~
На словах ты фея Винкс, а на деле – Джа-Джа Бинкс.(с)
Придётся, блин, смотреть)))
Присоединяйтесь. В этом фандоме, кажется, раз, два... три человека.

2014-03-06 в 01:08 

Bad
I burn things
пойду, до трекера дойду)

2014-03-06 в 01:13 

~Хару-Ичиго~
На словах ты фея Винкс, а на деле – Джа-Джа Бинкс.(с)
пойду, до трекера дойду)

2014-03-06 в 01:15 

Lecter jr
Была ужасная погода. Мрачные капли кроваво-черного дождя падали с черно-кровавого неба. Ужасные злодеяния кроваво творились в городе, что был по самые вершины небоскребов залит кровавой кровью и увешан окровавленными внутренностями невинных жертв!(с)
Bad,

а я курю "пилу" давно, Крамер, конечно, не заменит Лектера никогда, но вот один его ученик весьма ебабелен)))

как-то был кросс "вместо похищенной докторши операцию на мозге Крамеру делает Лектер, попутно тролля всех подряд")))

а про жену, видимо, тоже пропустила
жона там из серии "меня бесят ваши сиськи и ваша розовая кофточка!", но у меня искажение восприятия - слишком сильно я любила того ученика Крамера, которого эта ожившая Барби пыталась нечестно грохнуть, а уж когда ей прилетело СИРЦА ПОНИ КОТЯТА!!! АХАХА

его сорок слонов станцуют и споют нам песню) под Гульда))

а потом Лектер и Крамер спустят штаны и сравнят родинки на заду

не знаю как насчет харизмы, а вот МОСК был у обоих
а у Лектера он все еще остался)))


но вот ягнят ей по-моему ащще не жаль было

имхо объяснение

ягнят много, а лошадь однаэ
сельской жительнице привычно, что сельхоз-животных могут забивать маленькими, а лошадь в большей степени друг человека

2014-03-06 в 03:32 

Bad
I burn things
~Хару-Ичиго~, =))))

Lecter jr, ну, насколько я себе представляю сельских жителей, им и на лошадь было бы положить в той ситуации. Но да, этожкларисса)

2014-03-06 в 05:39 

undel
Уна Андель
Lecter jr, Bad, ~Хару-Ичиго~,
А вот кому оленя в этом треде? :-D
читать дальше

Lecter jr,
Куча гостей - прекрасно, потому что никто толком не помнит, сколько их было на самом деле!
Кларисса:
- Доктор, что из этого список гостей, а что меню?

Jeanne dArc,
О, спасибо за наводку на книжку! Почитаю)))

Akselmor,
фраза про "ресурсных родственников" не из расстановки по Хеллингеру часом?

Нет))

Dreamy_lunatic,
вы напомнили мне один мииилый фичок, в котором Кларисса и Ганнибал дочитывают 3ю книгу и в возмущении приходят к Харрису: - Автор! Как вы могли?! После всего, что мы пережили, мы заслужили НЦ! Хотя бы на страничку!
А ссылкой не кинетесь? :)

Константин Редигер,
Пожалуйста :)

tentacruel02, dreamfreak,
:hi2:

Вальдшнеп,
Единственное, что хотелось бы отметить, это сцена с пальцем. Она-таки канонична, но искать её надо в переводах И. Бессмертной и И. Данилова. По крайней мере в моём печатном издании 2005 года она присутствует. :)

"- Тогда почему бы нам не завершить возведение арки? Заберите вашу папку с делом. Она мне больше не нужна. - Он вытянул руку и просунул папку сквозь прутья решётки. Его указательный палец лежал на корешке папки, и когда она брала её у него, перегнувшись через барьер, их руки на мгновение соприкоснулись. И это яркой вспышкой отразилось в его глазах.
- Спасибо, Клэрис. - Вам спасибо, доктор Лектер.
...ну и т.д., там ещё пара абзацев.
Привёл здесь под катом, потому что не знаю, если на просторах интернета тот-самый-перевод. Вообще должен быть, потому что себе в электронную книгу я его нашёл, не мог я не заметить отсутствие ЭТОЙ сцены.:)


О! Как интересно! Спасибо огромное за информацию и за то, что написали! :white:
Я поискала и нашла - вот
www.loveread.ec/read_book.php?id=2816&p=62
Вообще смотрю на новый перевод и тихо офигеваю, потому что кто это в том переводе, из которого я брала основные цитаты Молчания Ягнят, такой мудак, что выкидывал целыми кусками текста? это, млять, как вообще называется? ((((

Хочу поискать английский вариант и докопаться до истины
потом добавлю в основной пост с соответствующим тыцем
апд. Нашла
тыц

кстати и с шрамами прояснилось. но какой мудак так переводил!?!!! Это вообще что? Это вообще как?

URL
2014-03-06 в 05:40 

Lecter jr
Была ужасная погода. Мрачные капли кроваво-черного дождя падали с черно-кровавого неба. Ужасные злодеяния кроваво творились в городе, что был по самые вершины небоскребов залит кровавой кровью и увешан окровавленными внутренностями невинных жертв!(с)
кому оленя в этом треде?

undel,

они сожрали папу Гаррипоттера, сволочи! )))

2014-03-06 в 07:39 

undel
Уна Андель
Lecter jr,
Сериальные Ганнибал и Уилл:
Уилл:
- Ты подселил мне в голову оленя!!!
Ганнибал (укоризненно):
- Я подарил тебе патронуса

URL
2014-03-06 в 08:11 

Трор
Flowers of Yorkshire are like the women of Yorkshire. Every stage of their growth has it's own beauty, but the last fase is always the most glorious.(c) / The new Minister-in-Charge of Religious Genocide(c)
Lecter jr,
кстати забавный момент - в фильме РЭД-2 Хопкинс успешно разыгрывает практически Лектера, включая сидение в психушке и хитрожопый коварный побег
а Брайан Кокс бывший КГБшник

У нас была истерика!))))))))

так вот, в кино я не удержалась *не в моих правилах трындеть в кино, но тут был случай особый* я вякнула "ААА!!! Два Лектера в одном кадре!" - так, по ходу, в зале были ценители))))
Не в один ли мы зал ходили?!)))))

undel,
Сериальные Ганнибал и Уилл:
Уилл:
- Ты подселил мне в голову оленя!!!
Ганнибал (укоризненно):
- Я подарил тебе патронуса

-Спасибо, что не кольцо!)))))

2014-03-06 в 09:59 

~Хару-Ичиго~
На словах ты фея Винкс, а на деле – Джа-Джа Бинкс.(с)
undel, ...резко есть захотелось.
Но вообще, я пробовала вяленую оленину, чёто на любителя.

2014-03-06 в 10:17 

Bad
I burn things
А вот кому оленя в этом треде?
Не, ну это жестоко, теперь же жрат хотет!))

2014-03-06 в 10:36 

Вальдшнеп
к и в и
undel, не за что, я аналитику такого рода очень люблю и сам пишу, поэтому всегда рад поделиться наработками, если есть спорные моменты. :) Судя по вашим ссылкам, вы действительно пользовались тем мудацким, чесслово, переводом, который в сети знаменит почти так же, как Данилово-Бессмертновский. Там куча перлов вроде первого разговора Старлинг и Крофорда о Лектере, кое-что таинственным образом исчезло вообще, а другое переведено настолько коряво, что волей-неволей сочтёшь Харриса чем-то проходным, хотя бы за этот "стиль". :nunu:

Что касается сцены, я думаю, Демми с его трепетным отношением к книжной линии Лектер/Старлинг едва ли решился бы от себя добавить настолько прозрачный эпизод, если бы у него не было на то "благословения" от канона. :) Потому что все остальные охрененные отснятые сцены, в т.ч. ту, где Лектер говорит в рамках торга насчёт с. Мартин: "Я всё ещё жду Вашего предложения, Кларисса. Пожалуйста, очаруйте меня", и уж конечно "До свидания, моя дорогая" в финале он безжалостно вырезал. :-(

2014-03-06 в 15:30 

Dreamy_lunatic
Она всегда давала себе хорошие советы, хоть следовала им нечасто.|| Если в башне поебень, то что ебень, что не ебень.
undel, это было давно, я как-нибудь сяду и попробую найти :)

2014-03-06 в 16:09 

Faulenzerei
The wisdom hasn't found me yet
Спасибо за пост, он прекрасен))) Осталось комменты осилить. Надеюсь, репост не возбраняется?

Книги не читала, лет десять назад у меня была Энн Райс, у которой Лестат мутировал похожим образом. Ну то есть, там не было намека на интеллектуальную литературу никогда, просто оправдание героя, который олицетворял зло, постепенно перетянуло на него одеяло.

2014-03-06 в 21:27 

Lecter jr
Была ужасная погода. Мрачные капли кроваво-черного дождя падали с черно-кровавого неба. Ужасные злодеяния кроваво творились в городе, что был по самые вершины небоскребов залит кровавой кровью и увешан окровавленными внутренностями невинных жертв!(с)
undel,

Уилл:
- Ты подселил мне в голову оленя!!!


Да! Подселил, так он жрет и гадит, жрет и гадит, а еще чешет свои рога о стенки моего черепа!

2014-03-06 в 21:36 

undel
Уна Андель
Lecter jr,
Акция: олень любимому!
Зато представь: нападает Доллархайт на Уилла и тут - внезапно! - прибегает гигантский монструозный пернатый олень и забивает Доллархайта копытами насмерть. И, кажется, жрет его дымящееся мясо. Патронус-маньяк.
Саундтрек для сцены: умчи меня в свою страну оленью (только вслушайся в текст)

Прослушать или скачать Аида Ведищева Лесной олень бесплатно на Простоплеер

URL
2014-03-06 в 21:41 

yuriev_den
Если тебя съели, значит, ты был нужен людям
undel, гигантский монструозный пернатый олень слишком страшен сам по себе, чтобы ему еще что-то нужно было делать))
таксист сначала не поверил
потрогал голову слегка
вези меня в страну оленью
отчетливо я повторил (с)

2014-03-06 в 21:48 

~Хару-Ичиго~
На словах ты фея Винкс, а на деле – Джа-Джа Бинкс.(с)
Зато представь: нападает Доллархайт на Уилла и тут - внезапно! - прибегает гигантский монструозный пернатый олень и забивает Доллархайта копытами насмерть. И, кажется, жрет его дымящееся мясо. Патронус-маньяк
Ну ага, этому-то Уиллу не придёт в голову, что на маньяка можно наорать.)) Так что на героического патронуса вся надежда.
У каждой девочки-волшебницы должен быть кавайный маскотт.

2014-03-06 в 22:02 

Bad
I burn things
не смогла промолчать, вставлю реплику-баян

изображение

изображение

2014-03-11 в 08:43 

samson.o
Есть моменты, когда всё удается, не ужасайтесь — это пройдет.(с) Ж. Ренар
2014-03-12 в 04:01 

Tanger Belle
forget regret or life is yours to miss
Стою и рукоплещу :hlop: :hlop: :hlop: Вот серьезно, все, что хотелось сказать в свое время - да нормально расписанное, к тому же даже дополнительными сведениями. У комментатора в свое время глаза вытекли где-то на середине Ганнибала, после чего она пошла на вики, проспойлерилась про конец и решила, что нах*й читать такую херню :gigi: А уж читая про Восхождение, могу сказать только одно - вы настоящий герой, которого ничто не может сломать, если уж даже Ганнибал с катаной Датэ Масамуне не сумел :lol:

Подробно о них я не буду – пост не об этом.
Покажусь жутко навязчивой (прям путь к блюдечке доброго дока :-D ), но можно в будущем и о них? Или уже есть? :-D

2014-03-12 в 17:18 

Uilenspiegel
Жрец помойки №8
Я это нагло потащил, ибо здесь все мои мысли (только в более целостной и культурной форме) касательно третьей книги Харриса, да и франшизы вообще.
Браво:hlop:

2014-03-12 в 18:53 

Uilenspiegel
Жрец помойки №8
еще раз перечитал и мааааааленький тапочек: в "Красном Драконе" не Френк Доллархайд, а Френсис, нэ?:shuffle2:

2014-03-12 в 21:57 

~Хару-Ичиго~
На словах ты фея Винкс, а на деле – Джа-Джа Бинкс.(с)
Uilenspiegel, ну так Фрэнк это уменьшительно от Фрэнсиса.

2014-04-03 в 20:19 

Genossin
Уважаемый автор! В ваш пост я зашла по ссылке, большое спасибо за проделанную работу, её масштаб поражает. :) Я всегда нежной любовью любила классического Ганнибала из "Красного дракона" и "Ягнят", воплощённого Хопкинсом. Именно поэтому я не смотрю сериал и не читала последнюю книгу (хотя собиралась, но как-то руки не дошли, а теперь уж что). Потому что Ганечка уже не тот, светлый образ извращён и опошлен, прежде всего самим автором. :D Но академические штудии, подобные вашим, меня всё равно очень интересуют. Буду возвращаться к вашему посту время от времени и размышлять. :)

2014-05-25 в 15:11 

@_Lisynok_@
Мы те, кем хотим быть...
Ух...! Я дочитала с восторгом!!!)) Это правда крутой анализ книг. Можно репост?? Я буду смаковать его по косточкам перед ФБ, как методичку перед экзаменом. :D Вам вагон печенья за такой труд и терпение! Шутки-самосмейки супер!:vo:

2014-05-25 в 15:35 

undel
Уна Андель
@_Lisynok_@,
Можно репост??
Да, конечно))
Спасибо)))

URL
2014-05-25 в 16:08 

@_Lisynok_@
Мы те, кем хотим быть...
undel, вам спасибо!! :kiss:

2014-06-01 в 21:55 

angel_of_darkness
Retired Queen (с)
очень интересно. смотрю сериал, и видела первые три фильма.

2014-06-03 в 14:59 

Mortana
act, baby!
:hlop:
ооо, это невероятно круто!!! спасибо!!! :lol:
:alles:

2014-06-29 в 18:19 

Тунгусская Волчица
Constant Reader
Спасибо автору! Я осилила весь текст и почти все комменты. Повеселилась =)
Но для меня в тетралогии Харриса нет недостатков - я если люблю что-то, то безоглядно.

2015-06-08 в 01:02 

Кимури
В теорию эволюции не надо верить - ее надо знать
Огромное спасибо)) Стала знакомиться с сериалом, полезна в матчасть и откопала этот пост, в свое время пропущенный. Очень полезно, комманты тоже доставили)).

2015-06-08 в 03:03 

undel
Уна Андель
Кимури,
На здоровье :)
стала знакомиться с сериалом
Удачное время для знакомства - у нас как раз третий сезон начал выходить ))) Так что бонжур и бон аппети :) :wine:

URL
2015-07-11 в 16:31 

Автор, спасибо вам за такой занятный текст. Ваши цитаты и метафоры божественны хDD

2016-02-02 в 17:12 

oro fino
Спасибо! :white:
Шикарный разбор и комменты интересные.

Читала только "Красного дракона" и "Молчание ягнят".

Была в шоке от фильма "Ганнибал: восхождение". Вышла из кинотеатра вопя "Что это за клюква?!"
И представить себе не могла, что это было по тому же Харрису. А это, оказывается, не просто по книге было снято, а даже похоже не так и ужасно как в книге...

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Дневник undel

главная